Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

1 2 3 ... 3628 3629 3630 ... 3946 3947 3948 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Nickdkinter
bruger
9. juli 14:33
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Arrrrgh der hænger en helt anden pris skilt på Lautaro.
Og sys han har mange mange flere ting i sig iforhold til piatek.
Rossoneri
bruger
9. juli 14:43
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Arrrrgh der hænger en helt anden pris skilt på Lautaro.

Men det er jo netop det der er pointen. Der er umiddelbart intet der retf√¶rdigg√łr et prisskilt i den st√łrrelsesorden - med mindre man kan bondefange Barcelona som Dortmund gjorde det.

Det er velkendt, at det, som udgangspunkt, er dyrere at handle i de store klubber.

Og Piateks pris afspejlede naturligvis, at han kun havde en halv sæson i Serie A. Men det ændrer ikke på, at Lautaro kun har haft noget der ligner en halv god sæson - og i den resterende del, har han bevist hvad hans store problemer; skarphed.

Om Lautaro tager skridtet op, er selvf√łlgelig sv√¶rt at sige. Men baseret p√• hans nuv√¶rende pr√¶stationer, er der n√¶ppe nogen klub der kommer i n√¶rheden af hans prisskilt. Og jeres ledelses uvillighed til at justere den pris, skal nok ogs√• f√łrst og fremmest ses som en stor tillid til at talentet kan udfolde sig. Time will tell.

Jeg f√łler mig dog ret overbevist om, at I ikke skal bekymre jer om et salg, s√• l√¶nge prisen er i det leje.
Interforlivet
bruger
9. juli 14:48
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@Rosso: Vi har v√¶ret igennem dette f√łr, og vi er rygende uenige.

Piatek er i min optik en helt anden historie end Lautaro. Han havde en gode 6-8 m√•neder i Serie A hvor han virkelig fik gang i m√•lscoringen men er nu havnet hvor han h√łrer til i.e. meget langt fra den europ√¶iske elite hvad ang√•r angribere.

Lautaro opererer i en helt anden klasse og har da ogs√• allerede vist sit v√¶rd 1) gennem l√¶ngere tid og 2) p√• √łverste niveau gennem fx sin fremragende CL-s√¶son.

Det var jo også derfor at jeg anså din påstand om at Milans og Inters respektive angreb inden denne sæson var (noget der bare minder om) lige i niveau som decideret far out.

Men det ved jeg vi ikke bliver enige om, s√• den debat beh√łver vi vel ikke at tage igen.
Zanetti4ever
bruger
9. juli 14:55
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Jeg ved ikke om du missede pointen, all de tre spillere blev/vil f√łrst og fremmest (blive) k√łbt pga. Deres talent og udviklingspotentiale. Godt nok havde Mbappe leveret mere men det var i Frankrig og ingen ville jo smide de summer efter en spiller hvis det kun havde v√¶ret p√• baggrund af en meget god s√¶son, det var i liges√• h√łj udstr√¶kning pga. Talent, alder, udviklingspotentiale, hype og han t√¶ller som fransk dyrket.

Dembele var for i √łvrigt n√¶vnt p√• √•rets bundesliga hold og √•rets talent. S√• det var jo ikke fordi han ikke havde leveret, m√•ske ikke i Mbappe klassen men Mbappe var ogs√• p√• en v√¶sentligt billigere baggrund. Selvom der selvf√łlgelig ikke skal herske tvivl om der var en del √łnsket√¶nkning i priss√¶tningen, men det er der jo generelt med s√•danne spillere, der er jo reelt ikke mange unge spillere der er noget n√¶r 100m euro v√¶rd alts√• m√•ske udover Mbappe der vel er det st√łrste offensive talent siden Ronaldo og Messi. Men nu har klubberne selv valgt at unge talenter kan k√łbes for astronomiske bel√łb og s√• skal man heller ikke undervurdere effekten af hvilken klub de skal frik√łbes fra, det betyder alts√• noget for prisen hvis du skal k√łbe et s√•dan talent fra Inter, Monaco, Dortmund som ikke beh√łver at s√¶lge eller lilleput Salzburg ( RB eller ej) n√•r Dortmund s√¶lger ryger han jo nok ogs√• n√¶r 100m euro.

Icardi har en fantastisk målnæse og placeringsevne, men udover det så er Martinez på samtlige andre parameter en bedre fodboldspiller.
Rossoneri
bruger
9. juli 15:28
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@inter
Men det ved jeg vi ikke bliver enige om, s√• den debat beh√łver vi vel ikke at tage igen.

Hehe - men det er vel netop det du her g√łr (?)

Han havde en gode 6-8 måneder i Serie A hvor han virkelig fik gang i målscoringen...

Har Lautaro da haft mere end det? Det er i så fald gået min næse forbi.

I hele sidste sæson havde Lautaro et målgennemsnit på 0,4 pr. 90 minutter. Til sammenligning er det på samme niveau som Higuain (der var en komplet fiasko i Milan), Gabbiadini, Inglese, Sanabria m.fl.

Piatek havde i √łvrigt et snit p√• 0,7 pr. 90 minutter, hvilket var. 3. bedst i ligaen - endda foran Quag og Zapata der blev nr. 1 og 2 p√• topscorerlisten.

I år har Lautaro hævet niveauet til 0,5 pr. 90 minutter, men der er dog stadig langt op til de bedste angribere. Fx har Muriel et snit på 1,4, mens Zapata scorer 1 mål pr. 90 minutter. Rebic er på 0,9.

Lautaro opererer i en helt anden klasse...

Come on - det er jo ren nonsens hvilket direkte kan l√¶ses i tallene ovenfor. Piatek har leveret p√• et langt h√łjere niveau end Lautaro p√• noget tidspunkt har.
Kan vi ikke lige få en lidt mere faktabaseret diskussion?

1) gennem længere tid...

Igen, Lautaro havde et ganske fornuftigt efterår. Men resten af hans minutter (både i denne sæson og sidste) har vel snarere været en understregning af hans store udfordring; skarphed.

...p√• √łverste niveau gennem fx sin fremragende CL-s√¶son.

√ėverste niveau er godt nok noget af et stort ord. Ikke mindst n√•r han lige sniger sig ind i Top30 m√•lt p√• scoringssnit i CL.

Det var jo også derfor at jeg anså din påstand om at Milans og Inters respektive angreb inden denne sæson var (noget der bare minder om) lige i niveau som decideret far out.

Hvis du skal komme med str√•m√¶nd, s√• g√łr det lige ordenligt, ikke?

Jeg skrev, at jeg ans√• bredden i Milans angreb som bedre, samt at der var enormt mange sp√łrgsm√•lstegn ved Inters trup. Det mener jeg fortsat var den rette analyse med baggrund i den information der var tilg√¶ngelig p√• det tidspunkt.

Lukaku kom fra en skuffende s√¶son i United, Lautaro var (og er) et stort sp√łrgsm√•lstegn og der er fortsat langt ned til de n√¶ste i r√¶kken.

At Lukaku har pr√¶steret s√• godt som han har, er selvf√łlgelig flot og al kredit g√•r til b√•de ham og Conte. Men det √¶ndrer ikke p√•, at man med rette kunne stille sp√łrgsm√•lstegn ved hans potentielle succes.

Når man samtidig så på, at Milan kunne stille med en offensiv med Piatek, Silva, Cutrone og Leao, mener jeg analysen er helt korrekt.

At Giampaolo lavede sit vanvidsnummer, kunne ingen vel forudse. Vi havde et glimrende setup til netop den angrebskonstellation han foretrak og det var selvf√łlgelig det analysen var baseret p√•.


Dette indlæg er blevet rettet 9. juli 15:53 af Rossoneri
Rossoneri
bruger
9. juli 15:45
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@Z4E
Alts√•, selvf√łlgelig anser ingen klubber en 18-√•rig spiller som f√¶rdigudviklet og derfor k√łber man naturligvis ogs√• potentialet.

Men det ændrer ikke på, at Mbappé havde leveret langt mere end Lautaro på noget tidspunkt har. Der var næppe nogen der var i tvivl om at Mbappé havde/har talentet til at blive verdens bedste. Omvendt er der vel næppe nogen der er overbevist om at Lautaro har evnerne til det samme.

Deri findes der en væsentlig forskel.

Desuden taler vi her om helt ekstraordinære tilfælde. Jeg ser ikke snak om nogen som helst andre spillere i de prisklasser.

...når Dortmund sælger ryger han jo nok også nær 100m euro.

Ja, fordi han er en spiller der har bevist at han lever op til hypen. Det er vi vel enige om at Lautaro ikke har (?)

Icardi har en fantastisk målnæse og placeringsevne, men udover det så er Martinez på samtlige andre parameter en bedre fodboldspiller.

Det er sgu "en smule" s√łgt. Jeg kan godt forst√•, at du som Inter-fan har et anstrengt forhold til ham. Men det √¶ndrer jo ikke p√• at vi taler om en spiller der har bevist, at han kan levere p√• nogle af de allerst√łrste adresser. Dertil har Lautaro trods alt stadig noget vej.

Det er også meget muligt, at Lautaro kan noget andet end Icardi, men placeringsevne og målnæse er rimeligt universelt eftertragtede egenskaber hos en angriber.

Ultimativt set handler det om hvad den enkelte spiller har bevist. Selvom man k√łber talentet, s√• skal der jo stadig v√¶ret noget der underst√łtter at talentet virkelig er der.

Personligt ser jeg ikke Lautaro blandt de 10 st√łrste offensive talenter og derfor giver det heller ikke meget mening, at tale om en pris nord for ‚ā¨100m.
Dette indlæg er blevet rettet 9. juli 15:50 af Rossoneri
Nickdkinter
bruger
9. juli 16:15
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Mbappe bliver verdensbedste nu her. Det der ingen tvivl om. Han er for vild. Og der er ikk nogle der når ham til sokkerne.
Zanetti4ever
bruger
9. juli 16:53
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Alts√•, selvf√łlgelig anser ingen klubber en 18-√•rig spiller som f√¶rdigudviklet og derfor k√łber man naturligvis ogs√• potentialet.


Så er vi enig om fundamentet i det mindste.

Men det ændrer ikke på, at Mbappé havde leveret langt mere end Lautaro på noget tidspunkt har. Der var næppe nogen der var i tvivl om at Mbappé havde/har talentet til at blive verdens bedste. Omvendt er der vel næppe nogen der er overbevist om at Lautaro har evnerne til det samme.


Men han kostede alts√• s√• ogs√• 24m euro mere i en alder af 17 og er den dyereste teenage handel nogensinde, og det er i 2017 priser, korrigeret svare det til 25m euro mere end Martinez frik√łb i 2020. Vi kan vel blive enig s√• langt at han n√¶ppe vil g√• for den pris i dag. Martinez blev k√łbt et √•r senere til ca. 25m euro det er alts√• mindre end 1/5 af prisen. S√• skal vi sammenligne med noget reelt sammenligneligt, s√• skal vi reelt se p√• hvad Martinez vil blive solgt til i dag og hvad Mbappe vil blive solgt til, sidst n√¶vnte vil formentligt koste over 220m euro. S√• selvom du har ret i den karakteristik, s√• bliver det jo netop ogs√• afspejlet i de tos respektive prisleje p√• de respektive tidspunkter. En Martinez ville formentligt ikke v√¶ret endt i det leje havde det netop ikke v√¶ret for de vanvidstransfer priser der er fyret af de sidste 3√•r.

Ja, fordi han er en spiller der har bevist at han lever op til hypen. Det er vi vel enige om at Lautaro ikke har (?)


Halaand har leveret rigtigt flot ingen tvivl om det, men det er nu stadig mange penge for en 19√•rig kn√¶gt. Han er i samme alder jo ogs√• det 3-4 dobbelte af hvad Martinez kostede i samme alder, en detalje vi lige skal have med, det vil g√łre ham til en af de dyereste teenagere nogen sinde. Hvis han forts√¶tter sin positive udviklingen, s√• vil han jo med al sandsynlighed blive v√¶sentligt dyrere end Martinez n√•r han er 22√•r, men der er normalt ogs√• en gr√¶nse for hvor meget klubber vil betale for under 20√•rige spillere.

Det er sgu "en smule" s√łgt. Jeg kan godt forst√•, at du som Inter-fan har et anstrengt forhold til ham. Men det √¶ndrer jo ikke p√• at vi taler om en spiller der har bevist, at han kan levere p√• nogle af de allerst√łrste adresser. Dertil har Lautaro trods alt stadig noget vej

Det er også meget muligt, at Lautaro kan noget andet end Icardi, men placeringsevne og målnæse er rimeligt universelt eftertragtede egenskaber hos en angriber.


Men det √¶ndre ikke p√• Icardi er en mere klassisk boksspiller. Som levere n√•r systemet passer til ham og han har spillere omkring ham der kan og er der for at servicere ham, jeg har stadig min tvivl om han vil v√¶re brugbar for os i dag pga. den m√•de vi spiller p√•, han kunne m√•ske omstilles til en Lukaku rolle, men jeg tvivler p√• at han vil g√łre det liges√• godt. Han er for i √łvrigt en pest i omkl√¶dningsrummet. Vi er enig s√• langt at han har bevist mere ogs√• i en lignende alder, det √¶ndre bare stadig ikke p√• at han som type er begr√¶nset i sit spil og dermed i mulige destinationer.

Ultimativt set handler det om hvad den enkelte spiller har bevist. Selvom man k√łber talentet, s√• skal der jo stadig v√¶ret noget der underst√łtter at talentet virkelig er der.

Personligt ser jeg ikke Lautaro blandt de 10 st√łrste offensive talenter og derfor giver det heller ikke meget mening, at tale om en pris nord for ‚ā¨100m.


Det er der jo ogs√•, du knalder ikke 12 kasser ind, udg√łr en af de vigtigste brikker og trusler p√• holdet i toppen af serie A hvis du ikke har talent. Martinez opgave er stadig ikke kun m√•lscore, men i liges√• h√łj grad en vigtig del af det chanceskabende spil, at fokusere p√• hvor mange m√•l han score bliver derfor rimelig endimensionelt n√•r han er sekund√¶r, kreativ angriber som har mange andre roller end blot score m√•l.

Jeg vil for i √łvrigt gerne vide hvem de 10 der er bedre. Igen spiller han for Inter, du f√•r ikke et talent fra en klub der ikke skal s√¶lge for peanuts.
kim000
bruger
9. juli 17:49
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@Rosso
Hahhaa du er sjov. Du m√• have de tykkeste Milan briller p√•, det er vildt nok. At du synes Milans angreb var/er lige s√• godt som Inters ogs√• pr√łver at argumentere for det, det er sgu sjovt:-)....
At du skriver, at du ikke anser Latauro i top ti som et af de st√łrste talenter i verden, svarer vel til, at jeg ikke synes Milan har et angreb i top ti i serie a:-)....
Rossoneri
bruger
9. juli 17:52
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

En Martinez ville formentligt ikke været endt i det leje havde det netop ikke været for de vanvidstransfer priser der er fyret af de sidste 3år.

Det er vel sandt om markedet generelt, tænker jeg. Neymar og Mbappé satte en ny standard i markedet og priserne har siden været generelt ændrede.

Jeg vil generelt påstå, at det handler om hvad den pågældende spiller har vist op til tidspunktet for et salg. Her mener jeg det står hævet over enhver diskussion, at Mbappé (trods at han var yngre) havde vist mere end hvad Lautaro på noget tidspunkt har.

Hertil kommer selvf√łlgelig en vurdering af, hvad man yderligere kan f√• ud af spilleren.

Halaand har leveret rigtigt flot ingen tvivl om det, men det er nu stadig mange penge for en 19årig knægt.

Nu synes jeg du vender tingene lidt på hovedet.

Sagen er jo, at en spiller der havde imponeret alt og alle - ikke blot i den √łstrigske liga, men ogs√• med otte m√•l i seks kampe i CL - blev solgt for ‚ā¨20m.

Spekulation omkring Haalands nuværende salgspris er netop det - spekulation. Men sagen er vel, at Haaland, uagtet sin unge alder, er blandt de fem bedste angribere i verden pt.

Lautaro er ikke i nærheden af at blive nævnt i en sådan sammenhæng.

Hvis han fortsætter sin positive udviklingen, så vil han jo med al sandsynlighed blive væsentligt dyrere end Martinez når han er 22år, men der er normalt også en grænse for hvor meget klubber vil betale for under 20årige spillere.

Det er igen g√¶tv√¶rk, men jeg har faktisk sv√¶rt ved at se, at Haaland skulle f√• et prisskilt der er h√łjere end ‚ā¨111m. Faktisk ville jeg tro, at Dortmund slog til med det samme, hvis en klub kom med ‚ā¨100m i morgen.

Men det er naturligvis bare mit gæt.

Som levere når systemet passer til ham...

Det er jo gældende for mere eller mindre alle spillere, hvor undtagelserne nærmest kan tælles på én hånd.

Lautaro ville, efter alt at d√łmme, ogs√• v√¶re helt h√•bl√łs hvis han skulle v√¶re target man.

...det ændre bare stadig ikke på at han som type er begrænset i sit spil og dermed i mulige destinationer.

Nu synes jeg du g√łr Icardi langt mere ensidig end han er.

I PSG har han fx spillet som ene spids i en 4-3-3, og ved siden af både Sarabia, Mbappé og Cavani hvilket givet meget forskellige spilscenarier.

Icardi er ikke en dribler, men han er b√•de dygtig til at l√•ne i ryggen p√• sin forsvarer, at komme f√łrst p√• indl√¶g og ogs√• sparke den ind udenfor feltet.
Det er egenskaber der kunne passe i rigtig mange klubber.

Det er der jo ogs√•, du knalder ikke 12 kasser ind, udg√łr en af de vigtigste brikker og trusler p√• holdet i toppen af serie A hvis du ikke har talent.

Men er der da nogen der har p√•st√•et at han ikke har talent? Jeg konstaterer blot, at Lautaro umiddelbart ikke har vist noget der retf√¶rdigg√łr, at han skulle blive en af sommerens dyreste handler.

Selv Lotito har indset at priserne er faldet og har barberet noget der ligner 30% af SMS´ pris.

Jeg vil for i √łvrigt gerne vide hvem de 10 der er bedre.

I vilk√•rlig r√¶kkef√łlge og hvad jeg lige kan komme p√• af spillere under 23; Kyllian Mbapp√©, Erling Haaland, Gabriel Jesus, Marcus Rashford, Mason Greenwood, Jonathan David, Kai Havertz, Jordan Sancho, Federico Chiesa og Victor Osimhen.

Igen spiller han for Inter, du får ikke et talent fra en klub der ikke skal sælge for peanuts.

Peanuts, hvem taler om det?

Det er vel ikke "peanuts", n√•r man vurderer, at en pris under ‚ā¨111m er skudt langt ved siden af (?)

Min umiddelbare vurdering ville være, at en nogenlunde naturlig pris for Lautaro vil være i omegnen af det halve.

Klubsnak | F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

1 2 3 ... 3628 3629 3630 ... 3946 3947 3948 Vis alle sider