Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

1 2 3 ... 3749 3750 3751 ... 3948 3949 3950 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
18. aug. 10:38
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Velkommen til AnAlfaBeten.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Urban
bruger
18. aug. 10:53
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@Rossoneri

Er det lidt sv√¶rt at se den bl√•/sorte del af Milano g√łre det vildt godt?

Jeg kan ikke rigtig se nogen grund til dit indspark her? Du kommer med intet argument for hvorfor han ikke er dygtig taktisk?

Lad endelig h√łre?
"He was a mix between Ronaldo and Zlatan Ibrahimovic"
Rossoneri
bruger
18. aug. 11:07
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@analfabeten
Nej, det er umiddelbart ikke min opgave at dokumentere en negativ. At der jo helt √•benlyst er vidtspredt kritik af netop denne mangel hos Conte (set i kontekst af en absolut toptr√¶ner), mener jeg klart er relevant. R√łg, ild osv.

Men overordnet set, blev Conte ofte kritiseret i Chelsea for at spille for forudsigeligt. Det samme g√łr sig g√¶ldende i Inter.

Og s√• er det nok ogs√• v√¶rd lige at holde tungen lige i munden med begreberne. Det at anf√¶gte, at Conte skulle v√¶re en dygtig taktisk tr√¶ner, er ikke det samme som at sige, at han er decideret d√•rlig. Det synes jeg i √łvrigt, jeg g√łr ganske klart i mit oprindelige opslag.

Conte er helt oplagt en meget systemisk tr√¶ner, der giver meget specifikke intstrukser til sine spillere. Det er der nogle klare fordele i - fx at den enkelte spiller ved pr√¶cis hvad der forventes af ham og ikke mindst, at hans medspillere g√łr det samme.

Men m√łnstre er pr. definition mulige at afl√¶se og det er samtidig slagsiden ved at implementere ting ned i detaljer.

S√• er det da fint, at Conte rammer plet med sine taktiske dispositioner i et par kampe. Men man bliver n√łdt til at se p√• helhedsbilledet.
Man vælger naturligvis selv hvad man bliver imponeret over. Men jeg synes ofte konklusionerne på Conte, afhænger meget af dagsform.

For mig at se, er Conte oftere en tr√¶ner der bliver udman√łvreret end omvendt. Derfor kan han stadig vinde kampe baseret p√• et bedre implementeret koncept, mere kvalitet i truppen osv osv.

Men der findes ikke en indbygget kausalitet i gode taktiske evner og gode resultater.
Rossoneri
bruger
18. aug. 11:09
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@urban
Hold nu op med den slags motivtolkning. Det bliver altid dumt.

Du kan jo starte med at komme med noget underbyggende for argumentet - ellers skal du bare stå og hyle i koret?
AnAlfaBeten
bruger
18. aug. 11:31
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@ Rossoneri

Forst√•r ikke hvordan det ikke kan v√¶re din opgave at dokumentere DIN p√•stand, at Conte ikke skulle v√¶re dygtig taktisk. Hvis man ikke skal dokumentere/argumentere for sine p√•stande, s√• er det vel ligegyldigt at debattere, og s√• kan man jo sp√łrge sig selv hvorfor man overhovedet kommenterer p√• et debatfora?
At der skulle v√¶re en vidtspredt kritik af Conte for at have mangler taktisk er ikke et billede jeg genkender. Igen, det kunne da v√¶re interresant at h√łre hvor du har disse kritik punkter fra?

Jamen, jeg har heller ikke anklaget dig for at kalde Conte decideret dårlig, jeg anfægtede såmænd bare din påstand om at han ikke var taktisk dygtig, så min tunge er så sandelig lige hvor den skal være ;)

Tror ikke der er mange toptr√¶nere der IKKE give meget specifikke instrukser til sine spillere. Det er vel netop det der ligger i ordet taktik, at ligge en ekstrem udf√łrlig plan for at opn√• sine m√•l.

Med hensyn til hvor tit Conte rammer plet, og at andre tr√¶nere udman√łvrer Conte, er det vel bare at kigge p√• mandens resultat liste for at konkludere at det er et faktuelt forkert synspunkt at have. Du er velkommen til at have det, forkert er det dog.

EDIT : At have et godt implementeret koncept, er vel en taktik i sig selv? At han har haft mere kvalitet i sin trup er dog korrekt, ihvertfald i forhold til den gennemsnitlige trup i Seria A og PL. Men at han skulle have haft bedre kvalitet i Chelsea i forhold til de andre tophold, og i starten af hans juve karriere i forhold til toppen af Seria A, er vel en sandhed med modifikationer.


Dette indlæg er blevet rettet 18. aug. 11:55 af AnAlfaBeten
Interforlivet
bruger
18. aug. 11:45
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Ja, velkommen til, AnAlfaBeten!

The more the marrier (medmindre "The more" involverer typer som KM og indspark selvf√łlgelig)!
Dette indlæg er blevet rettet 18. aug. 11:45 af Interforlivet
Rossoneri
bruger
18. aug. 11:53
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Forst√•r ikke hvordan det ikke kan v√¶re din opgave at dokumentere DIN p√•stand, at Conte ikke skulle v√¶re dygtig taktisk. Hvis man ikke skal dokumentere/argumentere for sine p√•stande, s√• er det vel ligegyldigt at debattere, og s√• kan man jo sp√łrge sig selv hvorfor man overhovedet kommenterer p√• et debatfora?

Jeg er ikke kommet med en påstand. Jeg opponerer mod en påstand. Antager kronologien er rimelig tydelig (?)

Tror ikke der er mange toptr√¶nere der IKKE give meget specifikke instrukser til sine spillere. Det er vel netop det der ligger i ordet taktik, at ligge en ekstrem udf√łrlig plan for at opn√• sine m√•l.

Så tror jeg vi definerer "taktik" forskelligt.

Det du her taler om er, i mit univers, koncept.
Her mener jeg Conte er en af de bedste i gamet til at implementere sit koncept. Hvis man har fulgt med i mine udsagn om Conte, er dette ganske tydeligt.

Det at @flying taler om, er Contes evne til at tilpasse sit spil til modstandernes styrker og svagheder. Jeg har, som sagt, ikke set de tre EL-kampe, s√• jeg vil ikke udtale mig isoleret om disse. De er, i et st√łrre perspektiv, ogs√• fuldst√¶ndig ligegyldige.

Conte er ikke typisk en træner der tilpasser sit spil til modstanderne, men han tror, generelt set, på sit koncept. Og det virker også i mange tilfælde.

Og det er netop det kritikken af Conte så ofte har gået på - hans koncept er forudsigeligt, fordi man kan studere og forudsige spillet.

Med hensyn til hvor tit Conte rammer plet, og at andre tr√¶nere udman√łvrer Conte, er det vel bare at kigge p√• mandens resultat liste for at konkludere at det er et faktuelt forkert synspunkt at have. Du er velkommen til at have det, forkert er det dog.

Nå, så nåede vi allerede til stråmændene. Pinligt.

Det er jo helt åbenlyst, at jeg skriver noget ganske andet.

Selvf√łlgelig kan man da vinde fodboldkampe, selvom ens koncept er let forudsigeligt. Det er regul√¶rt t√•beligt, at sidestille resultater og taktiske egenskaber. Det er blot at s√¶tte sig en smule ind i fodbold.

Anyways, jeg magter ikke flere stråmands-diskussioner.

Jeg har gjort rede for mit synspunkt og forholder mig til alle de gange jeg har set andre trænere være dygtigere rent taktisk end Conte.
Dermed forbliver min holdning til Conte den samme og du (og andre) skal selvf√łlgelig v√¶re velkommen til at falde lige s√• meget i svimer som I vil.
AnAlfaBeten
bruger
18. aug. 12:11
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@ Rossoneri

Kronologien var meget tydelig :) Du er dog stadig kommet med en påstand om at du ikke mente han var taktisk dygtig. Indtil videre har du kun formået at bakke dette op med nu endnu en påstand om at han ikke kan tilpasse sig, uden at bakke denne påstand op.

Og ja, det ser ud til at vi definerer taktik forskelligt, da jeg er af den opfattelse at et koncept selvf√łlgelig ogs√• er en taktisk plan. Du mener m√•ske heller ikke at tr√¶nere som Klopp og Guardiola er taktisk dygtige. De er vel ogs√• koncept tr√¶nere, som laver sm√• justeringer, dog uden at g√• p√• kompromis med konceptet, pr√¶cis som Conte g√łr det.

Jeg fik ikke læst/forstået din sidste linje i forrige indlæg korrekt. Det må du undskylde, dog ingen grund til at tage sådan på vej :)

Du har dog stadig ikke gjort rede for dine synspunkter. Du er kommet med en række påstande som står ret alene.

Jeg falder i√łvrigt ikke specielt i svime over Conte, men er dog enig med Flying Dutchman i at Inter har set taktisk gode ud i de seneste EL kampe, og netop vist sig at v√¶re i stand til at tilpasse sig sin modstander.

Ja, vi bliver vel ikke enige kan jeg se, og dermed er det vel ´end of debate´. Du m√• have en god dag Rossoneri :)
Rossoneri
bruger
18. aug. 12:30
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

Du mener m√•ske heller ikke at tr√¶nere som Klopp og Guardiola er taktisk dygtige. De er vel ogs√• koncept tr√¶nere, som laver sm√• justeringer, dog uden at g√• p√• kompromis med konceptet, pr√¶cis som Conte g√łr det.

Jeg mener der er væsentlige forskelle på Klopp og Guardiola.

Jeg anser ikke Klopp som en dygtig taktisk tr√¶ner. Jeg ser ham som ekstraordin√¶rt god til at implementere sit koncept, at finde de rette spillere til sit system og f√łrst og fremmest til mandskabsbehandling.

Guardiola har omvendt udviklet/ændret sit spil rigtig meget fra Barca, til Bayern til City. Navnlig hans genpres har ændret sig meget.
Man kan sp√łrge hvor dygtig han er, men han er langt mindre "l√•st" end Klopp (og Conte). Jeg har personlig aldrig v√¶ret super imponeret over Guardiola - han har v√¶ret velsignet med nogle af de bedste trupper til r√•dighed, hvilket g√łr det "lidt" lettere at imponere og skaffe resultater.

Jeg synes generelt der er få trænere der satser på stor taktisk tilpasning i disse tider. Den seneste store taktikker jeg lige kan komme på er Mourinho. Og den magi synes han at have skyllet ud med badevandet de seneste sæsoner.

Skulle jeg pege på en upcoming taktisk dygtig træner, må det være Julian Nagelsmann.
AnAlfaBeten
bruger
18. aug. 12:53
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

@ Rossoneri

Som sagt mener jeg ikke man kan adskille koncept fra taktik. Deraf vores uenighed, og fred være med det.

Klubsnak | F.C. Internazionale - Milano Siamo Noi

1 2 3 ... 3749 3750 3751 ... 3948 3949 3950 Vis alle sider