Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Campione D´Italia

1 2 3 ... 4228 4229 4230 ... 4519 4520 4521 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
OC
bruger
26. jan. 11:15
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Personligt kan jeg selv ogs√• bedre lide angribere der kan mere end bare at score m√•l. Mon ikke du ogs√• selv kan det, hvis vi skulle sp√łrge dig en anden gang? Det tror jeg.


Det et utroligt som målstolperne bliver flyttet.
"Selv i de simple statistikker er Lukaku bedre."
"Nej, ikke i forhold til hvem der har scoret flest mål".
"Nå, du kan ikke lide komplette angribere, hva?!!"

Lukaku har alts√•, med dine ord, v√¶ret en definitivt bedre angriber end Immobile, fordi han har lavet en assist mere (og scoret et m√•l f√¶rre), og har spillet en halv time mindre end italieneren? Det er ikke s√• overbevisende bevisf√łring som du gerne vil g√łre det til.

Det har du hverken implicit eller eksplicit. Dit eneste argument for Immobile er at han har scoret tretten m√•l mod Lukaku¬īs tolv. Det er det. S√• at du nu ogs√• ud af det bl√• synes, at han "har spillet bedre" kom som en overraskelse for mig. Men uddyb gerne; hvordan har Immobile spillet bedre i de f√łrste nitten kampe end Lukaku?


Hvorfor skulle jeg på side 4227 ellers postulere, at jeg hellere så Immobile frem for Lukaku på holdet? Fordi jeg synes han har spillet dårligere? Nu bliver det jo en kamp på kværuleren.
Ja typisk, s√• skal jeg til at hive det store tegnebr√¶t frem. Kan jeg n√łjes med et "han har v√¶ret pokkers stabil i indev√¶rende s√¶son", s√• g√łr jeg det gerne.


Du ser til stædighed ikke ud til at have forstået, at holdet ikke er bygget op omkring hvad der er sket siden nytår. Det er egentlig lidt fjollet, da jeg har påpeget det et par gange efterhånden.


Det handler ikke om, at jeg ikke har forst√•et det, men n√•r du sp√łrger efter argumentation for hvorfor Immobile har v√¶ret bedre, er det ret naturligt at pege p√• en periode, hvor Lukaku har v√¶ret d√•rlig eller mindre god. "Siden nyt√•r" er jo ogs√• en del af s√¶sonen, og dermed en del af den periode som Optas hold synes at v√¶re baseret p√• - om du n√¶gter at forst√• det eller ej. Lad mig dog for argumentets skyld revurdere, og tage den tilbage til 14. runde i stedet. Dvs. n√¶sten en fjerdedel af det overst√•ede kampprogram.

https://i.imgur.com/zxGlbZZ.png
https://i.imgur.com/NAYlWLF.png

Det er ét Serie A-mål for Lukakus vedkommende, og fem for Immobile i samme periode.

Jeg kan allerede nu pege p√• de f√łrste fem indkasserede m√•l, som ikke falder for f√łdderne af de to, hvorfor dit ene argument mod de to selvf√łlgelig heller ikke holder.


Det står dig frit for at synes.
At man tilnærmelsesvis kan foretrække de to frem for eksempelvis Kjær, er dog i bedste fald forfejlet og i værste fald udtryk for en basal misforståelse af hvordan fodbold spilles.
La prende Vecino.

Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 11:16 af OC
Flying Dutchman
bruger
26. jan. 11:27
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Det et utroligt som målstolperne bliver flyttet.

Mine målstolper bliver ikke flyttet - igen noget du har misforstået.

Jeg har hele tiden skrevet, at Lukaku er mere komplet og at jeg formoder, han kværner Immobile når det kommer til for eksempel driblinger, farlige chancer og vundne dueller. Jeg påpeger blot, at selv når vi kigger på simple statistikker - som du jo i dag er tilhænger af - at han heller ikke der er bedre end Immobile. Jeg bruger såmænd bare dit argument imod dig.

Lukaku er altså, med dine ord, været en definitivt bedre angriber end Immobile

Er du s√łd at p√•pege hvor jeg, med mine ord, skriver at Lukaku er en definitivt bedre angriber end Immobile? P√• forh√•nd tak.

fordi han har lavet ém mere assist (og scoret et mål færre), og har spillet en halv time mindre end italieneren?

Nej, det er dit argument at Immobile er en bedre angriber end Lukaku, fordi han har scoret √©t m√•l mere end belgieren. Jeg p√•peger blot, at det argument er hullet som en si fordi Lukaku direkte har bidraget til lige s√• mange m√•l og at han i √łvrigt har brugt f√¶rre minutter til det.

Personligt har jeg altid og kigger altid på mere end mål per minut - det er din argumentation, som jeg så på fornem vis bruger mod dig.

Hvorfor skulle jeg på side 4227 ellers postulere, at jeg hellere så Immobile frem for Lukaku? Fordi jeg synes han har spillet dårligere? Nu bliver det jo en kamp på kværuleren.

Tungen lige i munden, og alt det.

Det er dig, der f√łrst underbygger din holdning ved, at Immobile har scoret √©t m√•l mere - for derefter lige pludselig at skrive, at Immobile "har spillet bedre" end Lukaku. De to ting er ikke to sider af samme sag - s√• er det vel fair nok, at jeg s√• sp√łrger hvorfor du synes, at Immobile har spillet bedre end Lukaku. At du ikke vil/kan underbygge det n√¶rmere, er ogs√• ligeledes fair, men det er lige tamt nok at gemme dig bag "kv√¶ruleren" argumentet. Du kan bare skrive, du ikke er villig til at underbygge n√¶rmere.

Det handler ikke om, at jeg ikke har forst√•et det, men n√•r du sp√łrger efter argumentation for hvorfor Immobile har v√¶ret bedre, er det ret naturligt at pege p√• en (mindre) periode, hvor Lukaku har v√¶ret d√•rlig.

Nej, det er det selvf√łlgelig ikke, i og med debatten udsprang fra halvs√¶sonens hold og ikke et hold over en hel specifik periode, afgr√¶nset af OC. Du m√• for min skyld gerne lave dit helt eget hold, kun best√•ende af spillere der har pr√¶steret enormt godt i perioden 3. januar til 15. februar, men det er ikke s√¶rligt sp√¶ndende, hverken for mig eller for debatten.

"Siden nytår" er jo også en del af sæsonen, og dermed en del af den periode som Optas hold synes at vurdere ud fra - om du nægter at forstå det eller ej.

Det er det - og det er f√łr nyt√•r ogs√•, hvilket du fortsat ikke ser ud til at forst√•.

At man tilnærmelsesvis kan foretrække de to frem for eksempelvis Kjær, er dog i bedste fald forfejlet og i værste fald udtryk for en basal misforståelse af hvordan fodbold spilles.

Når man lukker 22 mål ind efter 19 kampe som halvdelen af en forsvarskæde i Milan, så fortjener man ikke at være på det hold.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 11:32 af Flying Dutchman
Magnifico
bruger
26. jan. 11:45
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Når man lukker 22 mål ind efter 19 kampe som halvdelen af en forsvarskæde i Milan, så fortjener man ikke at være på det hold.
Dér tabte du mig, FD. Eller også har jeg misforstået udsagnet.

Hvorfor kan Kjær ikke være på halvårets hold, når han indgår i et forsvar, der har ladet 22 mål gå ind - når de valgte De Vrij og Skriniar indgår i et forsvar, der har ladet 23 mål gå ind?
ACF Fiorentina & Leeds United FC

Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 11:45 af Magnifico
Flying Dutchman
bruger
26. jan. 11:53
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

@ Mag

Det var blot en henvisning til OC´s egen (og eneste) modargument p√• side 4227, kl. 9.02, hvor argumentet mod Skriniar og De Vrij er "N√•r man lukker 23 m√•l ind efter 19 kampe som to tredjedele af en forsvarsk√¶de i Inter, s√• fortjener man ikke at v√¶re p√• det hold".

Som p√•peget synes jeg, at det er fordummende at stille det s√•dan op - og s√•dan har jeg det selvf√łlgelig ogs√• med Kj√¶r, der har v√¶ret aldeles glimrende i √•r. Hvis vi blot kigger p√• hvor mange m√•l de har indkasseret, uden at skele til omst√¶ndigheder, mens vi samtidigt kigger bort fra alt andet statistik, s√• f√•r man et s√¶rdeles hullet billede. Hvis Kj√¶r havde taget enten Skriniars eller De Vrijs plads p√• Opta-holdet, havde jeg ikke t√¶nkt mere over det.

Endvidere vil det betyde, at Bonucci (som er den forsvarsspiller der har inkasseret f√¶rrest m√•l indtil videre) b√łr v√¶re ind - og jeg tror ikke, man skal skele meget l√¶ngere end til Juventus tr√•den for at se, hvor stor en swing and a miss det ville v√¶re.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Magnifico
bruger
26. jan. 11:58
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Ahr, okay. Jeg fangede ikke den "interne" henvisning.
ACF Fiorentina & Leeds United FC

Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 12:01 af Magnifico
Interforlivet
bruger
26. jan. 11:59
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

@Mag: Jeg g√¶tter bare her: Mon ikke FD fors√łger at udstille OCs eget argument omkring Skriniar og Bastoni? Det tror jeg.
Flying Dutchman
bruger
26. jan. 11:59
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

@ Mag

Det er også fair - det er et par indlæg siden.

Personligt har jeg Kjær, hvis ikke på, så i hvert under overvejelse for årets hold indtil videre. Han har været aldeles glimrende.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
OC
bruger
26. jan. 12:10
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Jeg har hele tiden skrevet, at Lukaku er mere komplet


Nej, det har du ikke. Det er dog ikke specielt vigtigt, heller.

Jeg påpeger blot, at selv når vi kigger på simple statistikker - som du jo i dag er tilhænger af - at han heller ikke der er bedre end Immobile. Jeg bruger såmænd bare dit argument imod dig.


Nej, det passer heller ikke. Immobile har scoret flere mål, punktum.

Og jo, det er en gedigen flytning af målstolperne, når du går fra at "simple statistikker peger på Lukaku" til "simple statistikker er ikke vigtige fordi du synes Lukaku er mere komplet".

Er du s√łd at p√•pege hvor jeg, med mine ord, skriver at Lukaku er en definitivt bedre angriber end Immobile? P√• forh√•nd tak.


Lad mig omformulere. Du skriver at han (definitivt) er en bedre angriber i indl√¶gget 09.48 (baseret per m√•l + assists-ratioen pr. minut) og i indl√¶gget 10.22 (uden at underbygge med noget, i √łvrigt)

Nej, det er dit argument at Immobile er en bedre angriber end Lukaku, fordi han har scoret √©t m√•l mere end belgieren. Jeg p√•peger blot, at det argument er hullet som en si fordi Lukaku direkte har bidraget til lige s√• mange m√•l og at han i √łvrigt har brugt f√¶rre minutter til det.


Nej, det er en god gammeldags l√łgn.
Jeg har sagt at Immobile har været bedre i denne sæson.

Det er dig, der f√łrst underbygger din holdning ved, at Immobile har scoret √©t m√•l mere - for derefter lige pludselig at skrive, at Immobile "har spillet bedre" end Lukaku. De to ting er ikke to sider af samme sag


Du har ret, det er to adskilte ting. Jeg har dog aldrig påstået det er det samme.
N√•r IFL jo sp√łrger, s√• t√¶nker jeg det giver mening f√łrst og fremmest at hive fat i faktummet, at Immobile har scoret flere m√•l.
Det er jo ikke ensbetydende med, at det er den eneste grund.

Nej, det er det selvf√łlgelig ikke, i og med debatten udsprang fra halvs√¶sonens hold og ikke et hold over en hel specifik periode, afgr√¶nset af OC. Du m√• for min skyld gerne lave dit helt eget hold, kun best√•ende af spillere der har pr√¶steret enormt godt i perioden 3. januar til 15. februar, men det er ikke s√¶rligt sp√¶ndende, hverken for mig eller for debatten.


Nu tager du pis.
Det m√• og skal simpelthen v√¶re den eneste √•rsag til, at du ikke forst√•r noget s√• simpelt som et eksempel p√• et nedslag i en r√¶kke kampe som en given spiller har spillet under niveau, som underl√¶ggende argumentation for et st√łrre postulat om at vedkommende har v√¶ret d√•rligere end en anden. Meningen med det eksempel er selvf√łlgelig at p√•pege, at Lukaku over en l√¶ngere periode falder igennem i en grad som ikke g√łr sig g√¶ldende for Immobile, men er naturligvis ikke et fors√łg p√• en fyldestg√łrende og afrundet underbegrundelse, som skulle v√¶re repr√¶sentativ for hele Lukakus halvs√¶son.
Det er såre simpelt.

Når man lukker 22 mål ind efter 19 kampe som halvdelen af en forsvarskæde i Milan, så fortjener man ikke at være på det hold.


Nu må du bestemme dig for om du vil læne dig helt og holdent op af statistik (som når Lukaku "kværner Immobile" i en række kategorier og har haft en mere assist med en halv times mindre spilletid som argument for at han skal på holdet) eller du vil affeje det fuldstændig (som når Skriniar og De Vrij åbenbart er to af de tre bedste midterforsvarere i Serie A).
Jeg har aldrig v√¶ret absolutistisk i min tilgang til statistisk, for lige at komme dit forest√•ende indl√¶g i fork√łbet.
La prende Vecino.

Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 12:11 af OC
Interforlivet
bruger
26. jan. 12:11
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

@OC: Det er selvf√łlgelig fair nok at du foretr√¶kker Immobile p√• det hold frem for Lukaku. Personligt kunne jeg dog ikke v√¶re mere uenig. Ud over at Lukaku beviseligt har st√•et for flere m√•l end Immobile i perioden, s√• mener jeg ogs√• han har spillet ikke bare lidt men meget bedre. Jeg synes faktisk han overordnet set har v√¶ret s√• god at vi skal helt tilbage til Zlatan-dagene i Inter for at finde en lignende Serie A-dominans af en af vores spillere.

Jeg er enig med dig i at Kj√¶r fortjener en plads p√• holdet. Hvis nogen skulle fremf√łre en p√•stand der hedder at Kj√¶r har v√¶ret den bedste centerback i ligaen i denne s√¶son indtil videre, ville jeg ikke f√łle et behov for at sige vedkommende imod. N√•r han har spillet, har han v√¶re decideret fremragende.
Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 12:12 af Interforlivet
Interforlivet
bruger
26. jan. 12:25
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus: 8 ud af 15

Mere eller mindre alle de relevante medier g√¶tter p√• at vi f√•r forn√łjelsen af Kolarov i aften. Den er umiddelbart lidt sv√¶r at forst√• med tanke p√• hvordan det gik sidst.

Til geng√¶ld forlyder det ogs√• at Conte stiller i den st√¶rkeste (if√łlge ham) midtbanekonstellation med Brozo, Barella og Vidal som s√• skal spille over for Kessi√©, Meit√© og Diaz.

Mit håb er at den midtbanedominans vi i så fald kommer til at få vil kunne veje op for det ekstreme mismatch der ligger i Zlatan vs. Kolarov-duellen. Men hold op hvor har jeg bare mere end svært ved at forestille mig et Inter-forsvar med Kolarov holde nullet mod Milan. For at være helt ærlig har jeg svært ved at se dem holde dem til bare ét mål.
Dette indlæg er blevet rettet 26. jan. 12:27 af Interforlivet

Klubsnak | F.C. Internazionale - Campione D´Italia

1 2 3 ... 4228 4229 4230 ... 4519 4520 4521 Vis alle sider