Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Campione D´Italia

1 2 3 ... 4333 4334 4335 ... 4525 4526 4527 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Interforlivet
bruger
16. feb. 13:41
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

@FD: Jeg synes du roder en masse diskussioner sammen.

Min påstand er simpel:

Mange Inter-fans har (forståeligt nok) et horn i siden på Conte. De anskuer ham derfor ikke som en del af Inter-familien. Det skaber altså en diskurs baseret på splittelse frem for samling.

Hvor meget Conte og spillerne lader sig påvirke af denne diskurs er svært/umuligt at vide. Men at de skulle være i stand til at agere 100 % uafhængigt af den mener jeg er utopi.

Derfor bifalder jeg Matrix´ udtalelser da de taler imod diskursen.

Som sagt f√łr beh√łver du ikke v√¶re enig. Linket sendte jeg fordi jeg troede du mente at spillere og tr√¶nere er i stand til at abstrahere 100% fra det der foreg√•r i fanbasen p√• SoMe. Hvis det ikke var det du mente, s√• beklager jeg.

Og ja, der er markant forskel p√• racisme og tilh√łrsforhold, men du vil vel n√¶ppe p√•st√• at Conte og spillerne i Inter ikke ogs√• skal l√¶gge √łrer til det ene og det andet relateret til den f√łrn√¶vnte diskurs.
Flying Dutchman
bruger
16. feb. 13:55
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

@ I4L

Nej, nu fors√łger du at retconne hvad du har skrevet.

Din p√•stand var, at der er en veletableret diskurs blandt Interfans, hvor Conte ikke er Interista (af den simple √•rsag, at han ikke er det) og at denne spilder over i medierne. Herfra er p√•standen s√•, at denne diskurs skaber splittelse (det bliver ikke helt klargjort hvor), hvor Materazzi´s kommentarer s√• tilsyneladende p√• magisk vis er med til at skabe samling i stedet for. Endvidere p√•st√•s, at Conte og/eller truppen lader sig p√•virke af, at diskursen blandt fansene er, at Conte - igen, ganske tydeligt - ikke er Interista.

Tilbage står jeg så fortsat med ingen nævneværdig dokumentation for, at diskursen blandt fansene skulle være spildt ud i medierne og at Conte lader sig påvirke af selvsamme diskurs, medens at alt ovenstående kun kan være aktuelt, hvis det - og det kan ikke nævnes nok; helt åbenlyse - faktum, at Conte ikke er Interista bliver anskuet som en fornærmelse eller klejnering af manden og hans præstationer.

Linket sendte jeg fordi jeg troede du mente at spillere og trænere er i stand til at abstrahere 100% fra det der foregår i fanbasen på SoMe. Hvis det ikke var det du mente, så beklager jeg.

At du f√•r det ud af: jeg tror, det er en utopi at tro, at disse h√łjtbetalte professionelle giver bare en promille for, hvad diverse sofatr√¶nere, selverkl√¶rede eksperter og fans synes om Conte er Interista eller ej - is√¶r da det ikke er vigtigt for langt de fleste fans (s√• l√¶nge Conte pr√¶sterer) eller Contes pr√¶stationer som Intertr√¶ner er alligevel imponerende. Det handler jo tydeligvis om det her, isoleret set.

men du vil vel n√¶ppe p√•st√• at Conte og spillerne i Inter ikke ogs√• skal l√¶gge √łrer til det ene og det andet relateret til den f√łrn√¶vnte diskurs.

Nej, det har jeg også for længst tilkendegivet (i dag, kl. 10:07). Jeg tror bare ikke et sekund på, at Conte lader sig påvirke af hoved essensen af diskursen; det åbenlyse faktum, at Conte, qua seksten år i Rube, ikke er Interista.

Der er immervæk en kæmpe forskel på "Conte er ikke Interista" og "Conte er et fucking Juvesvin".
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Urban
bruger
16. feb. 21:50
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

KM:
Jeg ser ham under alle omstændigheder ude af klubben til sommer. Mesterskab eller ej.


Også med et mesterskab? Hvordan kan det være?
"He was a mix between Ronaldo and Zlatan Ibrahimovic"
km2014
Banned
16. feb. 22:05
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

KM:
Jeg ser ham under alle omstændigheder ude af klubben til sommer. Mesterskab eller ej.

Også med et mesterskab? Hvordan kan det være?


Fordi problemerne med ham kun vil stige i næste sæson og derudover syntes jeg ikke vi spiller som et komfortabelt tophold. At ryge ud af CHL 2 år i træk er ikke godt nok med den trup vi har.

Du og nogle andre vil snakke om at han har f√łrt os tilbage til toppen...vi har aldrig v√¶ret v√¶k fra den, vi har bare haft nogle trupper, der ikke er top 4 v√¶rdig.
N√•r du s√¶lger Sneijder, Motta, Maicon osv og erstatter dem med Kuzmanovic, Guarin, Jonathan osv...s√• har du solgt din topplacering. Den politik som Moratti og derefter Thorir valgte at f√łre efter Triple s√¶sonen har v√¶ret grund til at klubben faldt i niveau. Ikke fordi vi underpr√¶sterede, vi havde trupper, der ikke var toppen v√¶rdig.

Contes arbejde er kulmination p√• det arbejde som Mancini startede, men DeBoer √łdelagde og derefter Spalletti genopbyggede.
Conte skal have ros for at vinde et mesterskab, hvis det bliver det, men så skal der en ny træner, der kan bygge noget uden at brokke sig over alt og alle...
Interforlivet
bruger
16. feb. 22:33
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

@FD:
Nej, nu fors√łger du at retconne hvad du har skrevet.
Nej, selvf√łlgelig g√łr jeg ikke det.

Din p√•stand var, at der er en veletableret diskurs blandt Interfans, hvor Conte ikke er Interista (af den simple √•rsag, at han ikke er det) og at denne spilder over i medierne. Herfra er p√•standen s√•, at denne diskurs skaber splittelse (det bliver ikke helt klargjort hvor), hvor Materazzi¬īs kommentarer s√• tilsyneladende p√• magisk vis er med til at skabe samling i stedet for. Endvidere p√•st√•s, at Conte og/eller truppen lader sig p√•virke af, at diskursen blandt fansene er, at Conte - igen, ganske tydeligt - ikke er Interista.
Nej, det er ikke det jeg p√•st√•r. Hvor er det i √łvrigt fordummende at skrive at jeg skulle have p√•st√•et at Matrix¬ī udtalelse skulle g√łre noget som helst "p√• magisk vis".

Min p√•stand er at diskursen er forankret i en opdeling mellem Conte og Inter og at Matrix¬ī udtalelse taler imod denne opdeling. Det har jeg s√• endvidere beskrevet som √•rsagen til at jeg finder hans udtalelser positive. Big fucking deal. Og ja, med "big fucking deal" fors√łger jeg at signalere at jeg ikke aner hvorfor du g√łr dette til en diskussion.

Tilbage står jeg så fortsat med ingen nævneværdig dokumentation for, at diskursen blandt fansene skulle være spildt ud i medierne og at Conte lader sig påvirke af selvsamme diskurs, medens at alt ovenstående kun kan være aktuelt, hvis det - og det kan ikke nævnes nok; helt åbenlyse - faktum, at Conte ikke er Interista bliver anskuet som en fornærmelse eller klejnering af manden og hans præstationer.
At du taler om bevis, fort√¶ller mig at du slet ikke har forst√•et hvad jeg skriver. Jeg har af gode grunde ikke bevis for at diskursen p√•virker Conte og holdet da det slet og ret ville kr√¶ve at Conte og holdet eksplicit giver udtryk for at den g√łr. Det ville de selvf√łlgelig aldrig g√łre da de (som jeg allerede har v√¶ret inde p√•) altid vil have travlt med at fort√¶lle at de aldrig lader sig p√•virke af noget som helst men holder 100% fokus p√• dem selv (sammen med alle de andre velkendte fodboldfloskler).

Det jeg har bevis på, er at medier - og herunder sociale medier - helt generelt påvirker spillerne og trænerne og at det der foregår i fanbasen pr. definition også fylder noget i medierne. Og det er blandt andet det jeg så baserer min antagelse på.

Du skal i √łvrigt have lov til at tro noget andet.
Dette indlæg er blevet rettet 16. feb. 22:38 af Interforlivet
Urban
bruger
16. feb. 22:35
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

KM:
Du og nogle andre vil snakke om at han har f√łrt os tilbage til toppen...


Tjaa.. Det er ikke helt rigtigt!
Omend jeg forstår dine pointer og et stykke ad vejen er enig, særligt omkring CL, så er det der bekymrer mig mest ved en udskiftning af Conte som træner:

1. Nyt udgangspunkt.
Vi skal simpelthen starte forfra igen. Det kan bare ikke være en god ting. Særligt ikke med et (måske) mesterskab. For mig er et mesterskab kun starten på en æra, og måske bliver jeg romantisk, og måske er Conte væk om 1-2 sæsoner, hvem ved, jeg mener bare ikke at hvis disse omstændigheder fortsætter som vi er i lige nu, ja så er det en skidt ting at skifte ham ud, da vi skal starte forfra.

2. Taktikken flyder.
Man begynder virkelig at se m√łnstrene, og forst√•elsen for hinanden vokse. Mod Lazio var Hakimi i en dyst den der var l√¶ngst v√¶k fra eget m√•l, og Lazio startede en kontra, i samme nu, l√łb Lukaku hele vejen med tilbage for at d√¶kke det hul.
Det er f√łrst nu jeg tror vi rigtigt ser Contes taktikker, forst√•et og udlevet. Hvorfor det ogs√• giver mig en h√•b for fremtiden.

3. Spillernes glæde ved ham.
Hakimi og Lukaku har begge ved udtalelser sagt at de valgte inter, netop på pga. Conte. Flere spillere jubler med ham og det virker som om Inter har fået sig et enormt godt sammenhold.

4. Spillernes udvikling.
Barella og Bastoni. Jeg synes ikke jeg har set så store udviklinger i spillere de sidste 10-15 år hos os. Barella var god for Calgari bevares, men han har jo taget voldsomme skridt, det samme med Bastoni. Sensi kan medregnes. Perisic nylige opblomstring kan også tages med, men der skal nok gå lidt længere tid inden vi reelt kan se om det er for good, men god ser han ud på den VWB.

5. Toppen.
Og s√• selvf√łlgelig den med at han har f√łrt os tilbage til toppen, som det ser ud lige nu.

Af disse grunde ville jeg være ked af at skille mig af med Conte, også selvom der ikke kommer et mesterskab i hus.
"He was a mix between Ronaldo and Zlatan Ibrahimovic"
km2014
Banned
16. feb. 22:58
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

1. Nyt udgangspunkt.
Vi skal simpelthen starte forfra igen. Det kan bare ikke være en god ting. Særligt ikke med et (måske) mesterskab. For mig er et mesterskab kun starten på en æra, og måske bliver jeg romantisk, og måske er Conte væk om 1-2 sæsoner, hvem ved, jeg mener bare ikke at hvis disse omstændigheder fortsætter som vi er i lige nu, ja så er det en skidt ting at skifte ham ud, da vi skal starte forfra.


Starte hvad forefra? Conte har ikke startet noget. Det gjorde Suning. 250 mio‚ā¨ er det, der har f√•et Conte til at levere. Conte havde ikke leveret det han g√łr nu, som han ville med Spallettis trup. Folk herinde undervurderer Spallettis arbejde, der har v√¶ret med til at f√łre Conte frem. Folk glemmer ogs√• at Covid19 var grunden til vi overhoved fik den andenplads. Inden den, l√• vi over 7 point efter top 2 og vi var p√• vej ned spillem√¶ssigt.


2. Taktikken flyder.
Man begynder virkelig at se m√łnstrene, og forst√•elsen for hinanden vokse. Mod Lazio var Hakimi i en dyst den der var l√¶ngst v√¶k fra eget m√•l, og Lazio startede en kontra, i samme nu, l√łb Lukaku hele vejen med tilbage for at d√¶kke det hul.
Det er f√łrst nu jeg tror vi rigtigt ser Contes taktikker, forst√•et og udlevet. Hvorfor det ogs√• giver mig en h√•b for fremtiden.


Det du n√¶vner er jo simpelt fodboldforst√•else og har intet med Conte at g√łre.
Altså 1,5 år efter og så tror du at spillerne forstår ham? Så 2-3 kampe og så er Conte verdensmanden...Conte er god til at implicerer hans stil og det gjorde han allerede sidste sæson. Vores gode form handler ikke om stilen, men mere kvaliteten i truppen. Vores trup er i top 2 i Italien og det tror jeg ingen kan være uenig i. Jeg tror stadig på Spalletti havde leveret det samme.
Sarri kunne vinde Serie A pga Juves kvalitet og ikke pga den stil, der sejlede sidste √•r. Det sejler i Juve, men deres kvalitet g√łr at de kan v√¶re i top 3.

3. Spillernes glæde ved ham.
Hakimi og Lukaku har begge ved udtalelser sagt at de valgte inter, netop på pga. Conte. Flere spillere jubler med ham og det virker som om Inter har fået sig et enormt godt sammenhold.


Det er så ikke rigtigt. Lukaku var tættere på Juve end os, men de ville ikke betale til United som vi ville.
Hakimi var Ausilios arbejde og ikke Contes. Han valgte os pga systemmet, der passer ham og fordi han blev lovet en stamplads.

4. Spillernes udvikling.
Barella og Bastoni. Jeg synes ikke jeg har set så store udviklinger i spillere de sidste 10-15 år hos os. Barella var god for Calgari bevares, men han har jo taget voldsomme skridt, det samme med Bastoni. Sensi kan medregnes. Perisic nylige opblomstring kan også tages med, men der skal nok gå lidt længere tid inden vi reelt kan se om det er for good, men god ser han ud på den VWB.


Barella og Bastoni er jo k√¶mpe talenter og ville selvf√łlgelig udvikles lige meget hvem tr√¶neren var. Sensi er jo en joke at n√¶vne...skal Conte ogs√• have skylden for han ikke spiller og er skadet tit? Hvad med Gagliardini, Vecino, Eriksen, Skriniar, Pinamonti, Lautaro...er de ligegyldige? Hvor er deres udvikling? Vidal, der sejler tit og Young, der ligner en serie D spiller.
Perisic var god inden han tog til Bayern og i Bayern var han ogs√• god og hans tilpasning p√• VWB er jo ikke Contes arbejde...Perisic er nok verdens bedste taktisk og defensivt fl√łjspiller. Du finder ikke en bedre defensiv fl√łjspiller end den mand.

5. Toppen.
Og s√• selvf√łlgelig den med at han har f√łrt os tilbage til toppen, som det ser ud lige nu.


Hvad er toppen? Vi har altid v√¶ret en del af toppen. Vores kvalitet har ikke v√¶ret godt nok. Er toppen top 2? top 3? top 4? Kvartfinale i CHL? Hvis det at ende p√• andenpladsen og ryge ud i CHL to √•r i tr√¶k er toppen, s√• er vi uambiti√łse taget vores historie og klubst√łrrelse i betragtning.
Toppen er når vi har været i top 3 5 år i træk (nr 1 2 gange mindst) og er fast inventar i top 8 i CHL.

Derudover forstår jeg ikke at du skriver:

Tjaa.. Det er ikke helt rigtigt!


Og nederst skriver:
Og s√• selvf√łlgelig den med at han har f√łrt os tilbage til toppen, som det ser ud lige nu.

Af disse grunde ville jeg være ked af at skille mig af med Conte, også selvom der ikke kommer et mesterskab i hus.


Alts√• har han f√łrt os til toppen eller har han ikke?
Flying Dutchman
bruger
16. feb. 23:20
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

@ I4L

Nej, det er ikke det jeg påstår.

Det er det jo.

Min p√•stand er at diskursen er forankret i en opdeling mellem Conte og Inter og at Matrix¬ī udtalelse taler imod denne opdeling.

Din påstand har hidtil været:

Der er jo ingen tvivl om at der netop findes en ret veletableret diskurs omkring Inter som siger lige præcis det du siger, nemlig at Conte ikke er Interista.

At du s√• fors√łger at pynte det op med en masse andet, er s√• anset fint nok - men lad nu v√¶re med at backpadle og g√łre som om det hele tiden har v√¶ret din holdning. Det er for tamt.

Og ja, med "big fucking deal" fors√łger jeg at signalere at jeg ikke aner hvorfor du g√łr dette til en diskussion.

Det g√łr du jo ret beset, ved f√łrst og fremmest at svare p√• mit oprindelige indspark (og blive ved med at svare) og siden ved en masse backcrawl at tr√¶kke "diskussionen" ud. Det er jo ikke mig der l√¶gger en hulens masse ind i meget, meget lidt.

At du taler om bevis, fortæller mig at du slet ikke har forstået hvad jeg skriver.

Når du kommer med dette:

Den diskurs bliver re-produceret konstant blandt fans alle mulige steder ligesom du lige selv har gjort det, og den fylder dermed også i medierne.

Så er det da vel forhåbentligt i orden, at jeg beder om dokumentation for den påstand?

At du s√• nu indr√łmmer, at du ikke har nogen form for beviser for den p√•stand, er da bare i orden - men det skal du da ved Gud ikke vinkle til, at jeg ikke har forst√•et hvad du skriver. S√• er det alts√• der, du skriver, at du m√•ske lige tog munden lidt for fuld og at der m√•ske ikke var bel√¶g for den p√•stand. Alt andet er useri√łst.

Det jeg har bevis på, er at medier - og herunder sociale medier - helt generelt påvirker spillerne og trænerne og at det der foregår i fanbasen pr. definition også fylder noget i medierne. Og det er blandt andet det jeg så baserer min antagelse på.

Haha, ja okay. Nu ved jeg jo, at du er akademiker, s√• jeg beh√łver vel ikke pensle det alt for meget ud, at det argument selvf√łlgelig ikke holder. Hvis jeg havde f√•et den over mit skrivebord, var den sendt direkte tilbage til afsenderen med besked p√• at pr√łve igen - og det havde du nok ogs√•.

Du kan selvf√łlgelig ikke tage √©n artikel om urelateret racisme og grove beskeder over SoMe og vinkle den over til, at Conte skulle v√¶re p√•virket af, at Interisti p√•peger det helt √•bentlyse faktum, at manden ikke er Interista.

Alts√•, medmindre du selvf√łlgelig i ramme alvor sidestiller racisme og grov chikane med "ikke at v√¶re Interista"...
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Urban
bruger
17. feb. 07:08
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

Hey KM.
Er på mobilen og orker ikke lige at skrive pokkers meget, jeg har også en lang dag foran mig, men jeg vil alligevel lige svare på nogle få ting.

Dybest set er der flere ting vi er uenige om, og fred v√¶re med det. Jeg synes √¶rligt det er en sp√¶ndende diskussion, men som sagt s√• g√•r der nok noget tid f√łrend jeg kan give et ordentligt svar, men kan du vente p√• det, vil jeg gerne give det.

Men f√łrst, det du ikke forst√•r tilsidst i din besked.
Det er ikke helt rigtigt at det er toppen jeg ser som det eneste argument for at beholde ham. Men det er rigtigt at det er et af argumenterne for at beholde ham, hvorfor jeg tog det med som argument. Jeg v√¶gter alts√• de andre argumenter med, og synes bestemt ikke det er sort/hvidt at fyre ham, selvom han ikke bringer os et mesterskab. Jeg har god t√•lmodighed og stor tillid til ledelsen at de ikke k√łrer klubben i s√¶nk.
"He was a mix between Ronaldo and Zlatan Ibrahimovic"
Flying Dutchman
bruger
17. feb. 08:24
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - Januarstatus:11 ud af 18

Vanen tro, så ligger jeg et sted midt imellem.

Man kan selvf√łlgelig n√¶sten ikke tillade sig at fyre Conte, hvis der kommer et mesterskab i hus.

Omvendt skal man heller ikke glemme mandens historik. Han har det med implodere i tredje sæsonen og det ville da være enormt kedeligt at vinde et mesterskab i indeværende, for så at smide titelforsvaret på gulvet i den næste, fordi man ikke har vist rettidig omhu.

Men det er jo spekulationer. Lige så vel som jeg synes, at Conte skal pakke sine ting hvis mesterskabet ikke kommer i hus, lige så vel synes jeg, at han skal have chancen for en sæson mere, hvis vi vinder titlen.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | F.C. Internazionale - Campione D´Italia

1 2 3 ... 4333 4334 4335 ... 4525 4526 4527 Vis alle sider