Luk

bold.snak

Artikler | FCK tager afstand fra voldtægts-banner

1 2 3 ... 7 8 9 10 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Shutup
bruger
25. okt. 22:16
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

For du er da super intelligent år høre på med dine straks domme og pis og papir. Er du gal en har at høre på. Vi lever i rets samfund. Sådan hænger tingne ikke sammen det burde du jo vide nu når du er så fandens klog!! Og vi er nu en del ger ude med faste jobs og okay indkomster;) og nej det er ikke på narko og kriminalitet
DaveEricGrohl
bruger
25. okt. 22:21
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Et voldtægts banner, jøsses mand, hvad er der galt med folk
Hva laver tibetanske munke? De spiller jo happy jazz

-AaB af 1885

-Leeds United
AC2021
bruger
25. okt. 22:55
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

For du er da super intelligent år høre på med dine straks domme og pis og papir. Er du gal en har at høre på. Vi lever i rets samfund. Sådan hænger tingne ikke sammen det burde du jo vide nu når du er så fandens klog!! Og vi er nu en del ger ude med faste jobs og okay indkomster;) og nej det er ikke på narko og kriminalitet


Lad mig gætte, du tjener kassen på retsstavnings konkurrencer på universiteter rundt om i verden? :D
2012/2021/CFC/FullhamRoadSupporters
Shutup
bruger
25. okt. 23:14
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

He he den var god.. for store finger til et alt for lille tastatur på tlf.:)
Shutup
bruger
25. okt. 23:16
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Men jeg tjener fint klager skam Ikke
Pep Guardiola
bruger
26. okt. 00:14
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Man kan ikke kræve at private vagtværn har beføjelserne fra politiet nej, men man kunne måske fra politisk side kræve at private arrangører betaler 1000kr pr. time pr. politibetjent der skal stå "vagt" for deres projekt. Om det så er festival eller fodboldkamp.


Og hvor går grænsen? Damhuskroen har lagt adresse til en del slåskampe, og jeg mindes da også historier om slåskampe til et halbal eller to i Jylland. Skal disse steder også ind under betalingsordningen når de ringer politiet ind? Og modregnes det så i deres skat? Du ved den del af skatten som financierer politiet når nu de får lov at betale pr. gang? Jeg ville i hvert fald føle mig tørret hvis jeg skulle betale skat bl.a. til finansiering af sygehuse alt i mens jeg oveni skulle betale for at benytte selvsamme sygehus.

Min pointe er ikke at jeg har svaret. Det er såmænd bare at løsningen som ofte kommer frem med at klubberne "selv må ordne og betale for det" ikke er gangbart uden man samtidig adresserer de medfølgende konsekvenser en sådan løsning vil medføre.

Hvis der var 150 betjente på job i går i 4 timer så er det 600.000kr i udgift, som staten kan indkassere, evt. til at dække udgifterne til ekstra bemanding. Lige nu er det jo skatteyderne der skal betale for at de københavnske kredsen skal køre med tredobbelt bemanding og låne mandskab fra store dele af det sjællandske beredskab for at minimere de skader der ellers opstår på personer og materiel.


Men du tror ikke stadig at fodboldklubber med den omsætning de genererer er kæmpe profitforretninger for skat? Tænk på hvad du selv betaler for TV og hvor meget spillerne får i løn. Hvor mange mennesker som arbejder i og omkring klubberne og dækningen af disse. Med alle de penge og jobs fodbold og klubberne genererer er udgifterne til betjente til nogle kampenes året jo peanuts ift statens indtjening.
Hooliganisme skal stoppes af mange årsager. Men den økonomiske byrde det pålægger samfundet i form af politi er en mindre en af dem i min optik. Tryghed for børnefamilier og fredelige fans vægter langt højere hos mig. Dertil er det bare udtryk for en kultur som ikke hører hjemme i samfundet.
Sir
Moderator
26. okt. 08:00
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Pointen med betaling var bare at klubberne kunne gøre mere selv. Om det er brugerbetaling for polit, kæmpe bøder, pointstraffe er lige meget for mig. Indlægget kom sig af en bruger der krævede 3x så meget politi til de her kampe. Det er ikke min opfattelse at politiet vælter sig i ressourcer og de har samtidig et stort overarbejde/afspadseringsefterslæb.
Dette er en signatur.
Bløde babser
bruger
26. okt. 08:58
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Manger mener at "almindelige" fans bør bidrage mere til at stoppe idioterne og at klubberne bør gøre mere. Det første er jeg ikke enig i. Det andet er jeg enig i men med nuacner.

For vi er jo nødt til at kigge lidt på hvad der er for typer vi har med at gøre. Prøv at lyt til denne podcast: https://ekstrabladet.dk/krimi/episode-8-fight-night/8485590
Det er ikke bare lidt knallertlømler der lader sig rive med, der er også tale om voldsparate megapsykopater.
Skal du, jeg og fru Hansen lægge os ud med dem? Ved ikke med dig, men Fru Hansen og jeg smutter bare over på den anden side af gaden og skynder os videre.

For klubbernes vedkommende ved vi de enkelte medarbejdere kan føle sig truet ved at arbejde mod idioterne. Det kan man sige er part of the game, men man forstår jo godt hvad der bla ligger bag et BIF i årevis har gjort ingenting og bare fortalt omverden at de "går dialogens vej".
Ingen af os har svarene på hvad klubberne skal gøre. Men det bare vigtigt at vide hvem konsekvenserne kan komme fra hvis man gør det forkerte. Og det jo ikke fede typer.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.

Dette indlæg er blevet rettet 26. okt. 09:29 af Bløde babser
Sir
Moderator
26. okt. 09:17
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

"Ingen af os har svarene på hvad klubberne skal gøre. Men det bare vigtigt at vide hvem konsekvenserne kan komme fra hvis man gør det forkerte. Og det jo ikke fede typer."

Mjaa, der er vel mange ting der er bedre end hvad man gør nu, som er intet. Man kunne melde ud af man ikke tager fans på stadion, næste gang der er sådan en episode, fordi det er uforsvarligt for almindelige mennesker at komme til kampe osv osv. I stedet hører man aldrig et kvæk og det er et 30 år gammelt problem.
Dette er en signatur.
SotD
bruger
26. okt. 09:21
svar
anmeld

Sv: FCK tager afstand fra voldtægts-banner

Og hvor går grænsen?


Den går vel et sted som besluttes politisk. Man kunne eksempelvis sige, at så snart politiet forlods indkalder ekstra bemanding, så er det den private arrangør der betaler omkostningerne. 1000kr. er i øvrigt meget lavt sat.

Damhuskroen har lagt adresse til en del slåskampe, og jeg mindes da også historier om slåskampe til et halbal eller to i Jylland. Skal disse steder også ind under betalingsordningen når de ringer politiet ind?


Politiet har jo en funktion der dikterer at de skal reagere på sådanne ting, men det er vel et fåtal af dine tænkte eksempler som har lagt regionale politienheder ned. At der er 5-10 mand der kommer op at slås til et halbal kræver vel 2-3 patruljevogne, og så er det løst indenfor rimelig tid. Politiet patruljerer jo også i nattelivet i diverse byer for at sikre ro og orden. Det skal de selvfølgelig fortsætte med - men jeg synes da der er forskel på om de patruljerer og reagerer på uorden, eller om de skal planlægge bemandingsopbud i forvejen fordi der bliver afviklet arrangementer man ved skaber vold og ødelæggelse med sig.

Erfaringstal kunne jo passende bruges - og hvis politiet kan dokumentere, at de i gennemsnit sender 150 mand på arbejde i 4 timer i forbindelse med Brøndby - FCK og omvendt, så er det jo forholdsvis nemt at forholde sig til.

Og modregnes det så i deres skat? Du ved den del af skatten som financierer politiet når nu de får lov at betale pr. gang?


Kalder politiet ekstra folk ind i dine eksempler? Eller bruger de af de ressourcer de allerede har til rådighed til patruljering i nattelivet? Jeg kender ikke svaret, men har da en temmelig klar formodning. Hvis halbal i gennemsnit forløber gnidningsfrit, men hver 5. gang giver anledning til 2-3 patruljer, så er det vel forholdsvis nemt at lave en bagatelordning. Det handler bare om data.

Jeg ville i hvert fald føle mig tørret hvis jeg skulle betale skat bl.a. til finansiering af sygehuse alt i mens jeg oveni skulle betale for at benytte selvsamme sygehus.


Ja, men nu opfinder du jo også bare præmisser der ikke har nogen relevans.

Min pointe er ikke at jeg har svaret. Det er såmænd bare at løsningen som ofte kommer frem med at klubberne "selv må ordne og betale for det" ikke er gangbart uden man samtidig adresserer de medfølgende konsekvenser en sådan løsning vil medføre.


Og hvilken konsekvens er det? Altså udover, at det er klubberne der må betale for den sikkerhed der er på stadion. Det gør de jo allerede, men åbenbart bare ikke i tilstrækkelig grad. Klubbernes ansvar starter og stopper ved det der sker inde på stadion, og ikke rundt omkring i byen - eller bare på egen matrikel for at gøre det mere spiseligt.

Som du selv er inde på, er det ikke op til klubberne at udøve magt, men derfor kan man jo godt betale den regning der kommer. Det er vel ikke anderledes end, at du betaler en bøde hvis du kører for stærkt. Det er data der beregner overskridelsen, og en politisk beslutning hvad bøden/regningen skal være.

Men du tror ikke stadig at fodboldklubber med den omsætning de genererer er kæmpe profitforretninger for skat?


Ganske givet, men det er komplet og aldeles irrelevant. Jeg tænker sådan set, at mange mennesker generer væsentligt mere + end de har brug for. Men de skal overholde love og regler fuldt ud på samme vis, som ham der studerer på SU og bliver indlagt med diverse tarmsygdomme.

Tænk på hvad du selv betaler for TV og hvor meget spillerne får i løn. Hvor mange mennesker som arbejder i og omkring klubberne og dækningen af disse. Med alle de penge og jobs fodbold og klubberne genererer er udgifterne til betjente til nogle kampenes året jo peanuts ift statens indtjening.


Så det du mener er, at jo flere penge du lægger i statskassen, desto mere lempelige forhold bør du få når du ikke har styr på dine ting? Ellers har jeg ganske enkelt svært ved at følge din retorik.

Hooliganisme skal stoppes af mange årsager. Men den økonomiske byrde det pålægger samfundet i form af politi er en mindre en af dem i min optik. Tryghed for børnefamilier og fredelige fans vægter langt højere hos mig. Dertil er det bare udtryk for en kultur som ikke hører hjemme i samfundet.


Jo, men det ændrer ikke på præmissen at klubben selv skal/bør betale for de øgede udgifter de pålægger staten ved at afvikle deres arrangement. Hvis de lukkede dørene for fans kunne de jo med sindsro sige, at det ikke er deres skyld hvis der sker gadeuorden og slagsmål rundt omkring på barer og i byerne, men eftersom det sker som direkte konsekvens af en fodboldkamp, hvor det er dokumenterbart at deltagere ved arrangementet skaber uro, uorden og en voldsparathed der kræver et stort politiopbud, så synes jeg egentlig ikke det behøver være specielt kompliceret.

Hvis det private har brug for det offentlige i en grad der langt stikker udover normen, så er det vel kun fair at de betaler for ydelsen. Præcis ligesom diverse bøder, eller byggesagsgebyrer mv., som bliver pålagt de borgere der bruger ydelsen i en grad der ellers ikke er "normal".
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Artikler | FCK tager afstand fra voldtægts-banner

1 2 3 ... 7 8 9 10 Vis alle sider