Luk

bold.snak

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 6290 6291 6292 ... 7273 7274 7275 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Vince71
bruger
14. juli 2018 13:38
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Lækkert vi endelig har fået Sarri og Jorginho på plads. Nu bliver der forhåbentligt handlet og solgt en del, på meget kort tid. Bliver spændende at følge de næste 3-4 uger.
Wise1964
bruger
14. juli 2018 13:53
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Konge - nu gribes der efter de korteste strĂĄ

Brian Laudrup, the brother of former Real Madrid midfielder Michael, claims: "I spoke to Eden Hazard a few days ago, he is preparing for a move to Real Madrid and it is a good move both for him and for Real. Again in Russia, he proved how good he is."
According to the Daily Mail, Real Madrid are allegedly preparing their ?160m bid for the 27-year-old. Los Blancos have identified the Blues´ ace as one of their main transfer targets this summer.
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise
Thy87
bruger
14. juli 2018 14:39
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Tillykke med Sarri og Jorginho. Det bliver spændende at følge PL næste sæson igen. :-) forhåbentlig for jer kan I nu få noget kontinuitet på træner posten. Anyways - held og lykke I den kommende sæson.
Liverpool FC - YNWA
Det er som jeg altid siger: Vi har for vaeret bagud.... og tabt! :-)
Wise1964
bruger
14. juli 2018 14:41
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Takker Thy - og i lige mĂĄde :)
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise
Vince71
bruger
14. juli 2018 15:23
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Man bliver sku lidt træt (på en ellers lækker dag) når der kommer meldinger ud i flere medier at Chelsea vil bytte Morata for Higuain, plus sende penge til Juve. Som om det ikke var skørt nok at bytte de to lige over, men at samtidigt skulle give dem penge oveni for at få en 30-31 årig som elsker sin mad lidt for meget. Please dont...
Dette indlæg er blevet rettet 14. juli 2018 15:28 af Vince71
Black Spider
bruger
14. juli 2018 15:39
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@ Pragmatiker

Jeg har en fornemmelse af, at du går ind i enhver kommentar med ond vilje og en motivation om at misforstå hvor du kan. Alting skal defineres ned i mindste detalje og forklares til hudløshed, for ellers misforstår du det simpelthen, og i stedet for slet og ret at bede om uddybelse, så begynder du at antage, at du har en dybere forståelse og derefter begynder du at gætte på min motivation.

Det holder ikke. Og det er ved at blive lidt halvkedeligt. Derudover er fancy termer ikke noget hver, hvis du ikke har substans at basere det pĂĄ.

Jeg ville blive glad for, hvis du gad sætte dig ind i det taktiske aspekt af en spillerolle i et specifikt spil-system. I Sarris system har den ene 8´er fungeret som den kreative legekammerat.

Som jeg forstĂĄr det, sĂĄ gĂĄr den ene 8´er et stykke frem og bliver til en semi-tier i offensiven. Men han er stadigvæk en 8´er og ikke en ren tier. Hvordan gør det Willian til en 8´er i 50 mio klassen?

Derudover er du jo virkelig skidt stillet, hvis du vil agitere for, at Willi vil blive en fantastisk 8´er i et Sarri-system fordi han er sĂĄdan en god legekammerat for Haz, for det har Willi jo netop ikke været.

Tværtimod har Willi alle dage været en relativt ringe legekammerat. Det er utroligt sjældent at vi ser hurtigt samspil mellem dem i et lille og lukket område. Det er utroligt sjældent, at der virker til at være antydningen af kemi mellem dem. De laver heller ikke gode løb for hinanden.

Kan vi blive enige om, at Silva faktisk startede som kantspiller indtil Guardiola kom til? Han spillede en indvendig kant. Hvad de tre har opnået sammen er netop et bevis på hvad en dygtig træner kan gøre

Selvfølgelig kan vi det. Men hvad relevans har det, hvor Silva startede med at spille? Han er stadigvæk Silva. Og selvfølgelig er City-trioen et bevis på, hvad en dygtig træner kan gøre, men omvendt kan træneren jo også kun gøre det, fordi han har de rigtige spillere at gøre det med.

Sæt Pedro og Willi ind på den City-midtbane i stedet for Bruyne og Silva, og hvad tror du så sker? Så falder konceptet fra hinanden, for Pedro og Willi kan simpelthen ikke gøre de samme ting, uanset hvem deres træner er. De har ikke samme spilforståelse, samme forståelse for rum, og træffer ikke beslutninger lige så korrekt eller lige så hurtigt.

Det kan de fleste folk faktisk.

Nej, de fleste folk kan ikke bruge WhoScored karakterer til noget som helst, uanset om de er klar over det eller ej. For vi ved ikke, hvordan de beregnes. Akkurat som med Squawka scores, som også bare er abstrakte karakterer, som er baseret på en eller anden vægtning af forskellige målbare faktorer. De karakterer er ret beset blot indikator-værdier og indikatorer er kun noget bevendt, hvis vi ved, hvordan de er beregnet og dermed hvad de faktisk indikerer. Ellers får vi jo ikke nogen viden ud af dem.

Hamsik lavede på flere spilminutter halvt så mange mål som Willian og færre assists. Igen selvom han spillede på et overpræsterende mandskab i forhold til Chelsea. At du ikke vil anerkende de ting, som ikke taler din sag, det må stå for egen regning.

Du har lige reduceret en 8´er-rolle til kun at handle om mĂĄl og assists. Godt nok en offensiv 8´er-rolle, men stadigvæk. Tacklinger, pres, spilbarhed, afleveringer som ĂĄbner et forsvar, løb som distraherer forsvaret...

Fodboldtaktikker skal - hvis vi skal nørde det - få talformation ud fra hvordan du forsvarer dig.

Jeg har en lidt mere liberal holdning, hvor det mest afgørende er, at dem jeg snakker med forstår hvad jeg skriver. Og kan du gætte, hvor mange herinde, der har haft svært ved at forstå hvad jeg havde i tankerne? Én eneste, nogensinde.

Du kalder det først for en Cesc + skralder formation, men vil efterfølgende måske ikke indrømme, at det er Kante, som var skralderen? Fordi, hvis det er Kante, som er skralderen, hvor er dit problem så nu? I Sarris formation får Kante jo en ekstra mand derinde, som er dygtig til at læse spillet, og godt nok ikke er en Matic, men trods alt også kan lide at tackle igennem.

Selvfølgelig vil jeg indrømme, at Kante var skralderen. Det skriver jeg jo ret direkte. Jeg ved dog ikke, om jeg ville kalde Jorginho for en skraldemand. Det er nok trods alt en stramning af de større.

Med det sagt har jeg absolut intet problem med 4-2-3-1 med Kante-Jorg på midten og så en AM-trio foran. Jeg agiterer for dobbelt skralder for at være diplomatisk, men halvanden skralder kan også gøre det i vel 70% af kampene over en sæson.

Hvad indflydelse har det på noget som helst? Mener du, at fordi jeg agiterer for en meget offensiv opstilling, så er det ikke en rimelig betragtning, at Jorg-Kante-Willi er højdemæssigt og powermæssigt udfordret?

At fordi jeg agiterer for en meget offensiv opstilling, hvor Willi i princippet kunne være backup til samtlige pladser i AM-kæden, sĂĄ mĂĄ jeg logisk antage, at Willi i en 4-3-3 hvor en af 8´erne skubber frem og mere eller mindre ender som tier, ville være sĂĄ god, at vi bør sige nej til 50 mio for ham?

Den logik kan jeg simpelthen ikke se.
Dette indlæg er blevet rettet 14. juli 2018 15:40 af Black Spider
DenRomantiskePragmatiker
bruger
14. juli 2018 16:30
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Jeg har en fornemmelse af, at du går ind i enhver kommentar med ond vilje og en motivation om at misforstå hvor du kan. Alting skal defineres ned i mindste detalje og forklares til hudløshed, for ellers misforstår du det simpelthen, og i stedet for slet og ret at bede om uddybelse, så begynder du at antage, at du har en dybere forståelse og derefter begynder du at gætte på min motivation.

Det holder ikke. Og det er ved at blive lidt halvkedeligt. Derudover er fancy termer ikke noget hver, hvis du ikke har substans at basere det pĂĄ.


Det er ret sjovt, fordi jeg har det faktisk lidt på samme måde med dig. Har ofte holdt mig fra at kommentere på det, men i månedsvis har jeg set dine indlæg, hvor du altså kommenterer med en vis arrogance, som du vist også mener, jeg gør. Dermed ikke sagt, vi er uenig i alt.

Selvfølgelig kan vi det. Men hvad relevans har det, hvor Silva startede med at spille? Han er stadigvæk Silva. Og selvfølgelig er City-trioen et bevis på, hvad en dygtig træner kan gøre, men omvendt kan træneren jo også kun gøre det, fordi han har de rigtige spillere at gøre det med.

Sæt Pedro og Willi ind på den City-midtbane i stedet for Bruyne og Silva, og hvad tror du så sker? Så falder konceptet fra hinanden, for Pedro og Willi kan simpelthen ikke gøre de samme ting, uanset hvem deres træner er. De har ikke samme spilforståelse, samme forståelse for rum, og træffer ikke beslutninger lige så korrekt eller lige så hurtigt.

Må ærligt talt erkende, at jeg ikke forstår, hvorfor du bringer Pedro ind i billedet her. Du har igennem dine mange indlæg kaldt Willian for en spilskaber og Pedro for en løber, hvilket jeg er enig i. (For mig skal Pedro faktisk helst have bolden så lidt som muligt, fordi den knægt løber fandeme altid ind i problemer, når han forsøger at gøre det bare lidt fancy.) Willian er måske ikke 100% på niveau med Silva, men som type har han mange af de samme træk.

Nej, de fleste folk kan ikke bruge WhoScored karakterer til noget som helst, uanset om de er klar over det eller ej. For vi ved ikke, hvordan de beregnes. Akkurat som med Squawka scores, som også bare er abstrakte karakterer, som er baseret på en eller anden vægtning af forskellige målbare faktorer. De karakterer er ret beset blot indikator-værdier og indikatorer er kun noget bevendt, hvis vi ved, hvordan de er beregnet og dermed hvad de faktisk indikerer. Ellers får vi jo ikke nogen viden ud af dem.
Du har lige reduceret en 8´er-rolle til kun at handle om mål og assists. Godt nok en offensiv 8´er-rolle, men stadigvæk. Tacklinger, pres, spilbarhed, afleveringer som åbner et forsvar, løb som distraherer forsvaret...
Statistikker, som tydeligt viser hvor mange minutter du har spillet, samt hvor stor en direkte indflydelse på kampene kan naturligvis altid bruges. Særligt når du altid gør et stort nummer ud af, at Willian ikke er kampafgørende. Interessant er det, at en spiller du ikke mener har de mentale egenskaber til at være kampafgørende har haft en større direkte indvirkning på kampene på færre minutter end den mand, som du netop mener har egenskaberne til dette.

Med hensyn til tacklinger og pres, så kan vi vel hurtigt blive enige om, at Willian plejer at være garant for at løbe relativt mange meter?

Ideen er jo, at Chelsea formentlig vil gĂĄ til at blive et langt mere spilstyrende mandskab. Derfor vil fokus ligge pĂĄ det offensive pres, fremfor at smadre igennem fysisk pĂĄ midten. Nu har du gentagende gange ogsĂĄ spurgt, hvad Willian egentlig bidrager med, hvilket jeg har forsøgt at fremhæve, hvilket jeg hĂĄber, du kan anerkende, selvom du ikke mener, at det er 50 millioner værd. At du sĂĄ mener, vi i den nuværende trup har en 8´er i verdensklasse, det forstĂĄr jeg ikke. Mener du, vi kan fĂĄ en verdensklasse 8´er ind for de penge, fordi det har jeg allerede spurgt dig om, og jeg har endnu ikke fĂĄet et svar pĂĄ det. Som sagt, sĂĄ er jeg da med pĂĄ ideen, hvis du har en fuldgod erstatning for Willian i ærmet, men jeg mener ikke, at vi skal sælge ham uden at have en erstatning, som enten er: Verdensklasse pĂĄ 8´eren og vil passe direkte ind eller: Teoretisk vil kunne spille 8´eren og samtidig være en halvgod gardering for Hazard.

Jeg har en lidt mere liberal holdning, hvor det mest afgørende er, at dem jeg snakker med forstår hvad jeg skriver. Og kan du gætte, hvor mange herinde, der har haft svært ved at forstå hvad jeg havde i tankerne? Én eneste, nogensinde.
Jeg må sige, at jeg tror, du overdriver lidt i den her sammenhæng, og jeg forstår faktisk netop godt, hvad du mener. Problematikken er, at du ikke forstår, hvad jeg mener. En taktik er flydende og rykker sig jo netop alt efter, hvem der har bolden. Du mener ikke, at de fancy termer har nogen værdi, men det er nu engang de fancy termer, som du bygger en taktisk og sætte holdkortet efter. Opspil, støttespil, gennembrudsspil, presspil osv. Lader da også til, at vi er enige om, at Chelsea bør kunne klare sig i de fleste kampe med Jorginho, Kante, *kreatør du selv indsætter* da vi bør være offensive og det bedste hold. Ellers er det igen, at jeg ikke forstår, du brokker dig over, Contes defensive tilgang, hvis du ikke mener, vi skal styre kampen. Hvis vi skal styre kampen, så skal det første fokus være på, hvad VI gør. Derefter på restforsvaret, når vi mister bolden, og så den organiserede defensive struktur. Jeg medgiver gerne, at de tre kan blive små i nogle kampe, og der siger jeg netop også, at man kan rotere. Du skal tilpasse dig hver enkelt kamp, det er klart. Men at du i utallige indlæg har brokket dig over en defensiv taktik og så efterfølgende nu brokker dig over en hypotetisk offensiv taktik, det får mig til at stille spørgsmålstegn ved, hvad du egentlig vil.
Chelsea vil jo formentlig komme til at have bolden mere, end vi lider uden den i næste sæson. Derfor bør første fokus være på, hvordan vi laver gennembrudsspil, og IKKE på hvordan vi forsvarer høje indlæg imod.
DenRomantiskePragmatiker
bruger
14. juli 2018 16:55
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Black Spider.

Men for at lukke diskussionen.
Jeg ved da ikke, om Willian bliver brugt som vores 8/10´er. Jeg synes, tanken kunne være fræk. Jeg synes ikke, at bredden eller kvaliteten er der til, at vi kan lade ham gĂĄ, uden at have en klar erstatning klar. Som sagt, hvis vi har det, sĂĄ okay sĂĄ kan det da accepteres.

Selvfølgelig gĂĄr jeg ind i (næsten) enhver debat med udgangspunkt i at stikke til, og være kritisk overfor modparten. Det er netop hele essensen i en debat. Ellers ville vi være en stor flok jubelidioter, der aldrig ville lære noget, og bare give hinanden ret i evighed. Jeg kan snildt acceptere en person, som jeg debatter med, selvom jeg giver udtryk for at kritisk overfor hans/hendes ideer. Som udgangspunkt tror jeg ikke, vi er uenige i alt, men jeg gĂĄr som regel altid ind for at teste modpartens analyser for at teste deres holdning. Det er vel bare Sokrates´ metode. Du skrev jo desuden selv, at du ikke havde nogen faglige uddannelser, der kunne give dig belæg for dine antagelser eller ideer udover at det var personlige ideer, som du har lov til lige sĂĄ vidt som jeg har. Derfor forsøgte jeg alligevel at korrigere dig for dermed at give dig noget med til næste gang. Selvom du kaldte nogle af tingene for fancy termer uden værdi.
God lørdag til dig.
Thy87
bruger
14. juli 2018 17:40
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Nu har jeg ikke læst de sidste par sider fuldstændig tæt, sĂĄ jeg undskylder hvis dette allerede er vendt. Hvordan ser I RLC´s muligheder for spilletid næste sæson? Jeg synes han er en enormt spændende spiller
Liverpool FC - YNWA
Det er som jeg altid siger: Vi har for vaeret bagud.... og tabt! :-)
maarkap
bruger
14. juli 2018 17:42
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Jeg kommer til at græde snot flere uger i streg, når Real snupper Eden..
"Ronaldo putting his career on the line for his country while Messi retires after missing a penalty."

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 6290 6291 6292 ... 7273 7274 7275 Vis alle sider