Luk

bold.snak

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 6739 6740 6741 ... 7929 7930 7931 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Paz
bruger
18. feb. 2019 15:29
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Det er fjollet, nemt og igennemtænkt at affærdige al kritik fra "sofa-trænerne" på bold.dk ved at appellere til Sarri som et eller andet fodboldfagligt orakel. Hvis det er præmissen så bliver det sgu svært at få gang i diskussionerne herinde. Ikke dermed sagt at al kritik herinde er god kritik, men så angrib dog argumenterne istedet for at komme med sådan et fjollet non-argument.

Vince har givet en argumentation for at bruge nogle andre spillere, som jeg personligt synes indeholder nogle udmærkede pointer, men det er der ikke nogen der har haft lyst til at svare på? Eller er det fordi svaret allerede er givet - det med at appellere til klicheen om at det ikke duer at spille med unge spillere, fordi de slet ikke er taktisk disciplinære nok? Lidt ligesom vi har set med Trent Alexander Arnold hos Liverpool i et par sæsoner nu og senest med Joe Gomez.


I√łvrigt, var jeg lidt √¶rgerlig over at der ikke blev samlet op p√• John Obi´s (tror jeg det var) id√© om at omskole Willian til en central midtbanespiller. Det synes jeg gav totalt meget mening med de begrundelser han gav, men som jeg husker det var der ikke rigtig nogen der fulgte op p√• den tanke. Det er der alts√• ikke andre der kan se ideen i?


Dette indlæg er blevet rettet 18. feb. 2019 15:36 af Paz
KnockOut
bruger
18. feb. 2019 16:04
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Nok fordi iden var stjålet fra mig eller du husker hvem der kom med iden forkert ;)

Jeg har l√¶nge √łnsket willan p√• siden af jorghino eller Kante (fra f√łr jorg kom) med en Hazard lige frem ved siden af s√• de kunne spille mere aktiv sammen og give hazard mere frihed.
Mine Hjerte Klubber:
- Real Madrid (1994)
- Chelsea (1993)

Mine Helte & Legender:
Ra√ļl / M.Laudrup / I.Casillas / F.Lampard / A.Cole / C.Mak√©l√©l√© / M.Essien / G.Zola / D.Drogba / N.Matic / J.Terry / B.Ivanović / E.Hazard / S.Ramos /

Dette indlæg er blevet rettet 18. feb. 2019 16:08 af KnockOut
KnockOut
bruger
18. feb. 2019 16:07
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

----
Mine Hjerte Klubber:
- Real Madrid (1994)
- Chelsea (1993)

Mine Helte & Legender:
Ra√ļl / M.Laudrup / I.Casillas / F.Lampard / A.Cole / C.Mak√©l√©l√© / M.Essien / G.Zola / D.Drogba / N.Matic / J.Terry / B.Ivanović / E.Hazard / S.Ramos /

Dette indlæg er blevet rettet 18. feb. 2019 16:08 af KnockOut
Cfever
bruger
18. feb. 2019 16:22
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Det er fjollet, nemt og igennemtænkt at affærdige al kritik fra "sofa-trænerne" på bold.dk ved at appellere til Sarri som et eller andet fodboldfagligt orakel.


Hvis man f√łlger med i tr√•den vil man vide at det p√• ingen m√•de er tilf√¶ldet.

Vince har givet en argumentation for at bruge nogle andre spillere, som jeg personligt synes indeholder nogle udmærkede pointer, men det er der ikke nogen der har haft lyst til at svare på?


Det er ikke min opfattelse at der var specielt meget at svare på ved Vinces indlæg.

Eller er det fordi svaret allerede er givet - det med at appellere til klicheen om at det ikke duer at spille med unge spillere, fordi de slet ikke er taktisk disciplinære nok?


Virkelig m√¶rkelig tone at l√¶gge for dagen. Jeg tror faktisk ikke at der er nogen herinde der har skrevet at det skulle v√¶re fordi de ikke er "taktisk disciplin√¶re nok" - hvad det s√• end betyder. Som jeg ser det vil Sarri have kernen p√• holdet til at fange taktikken f√łr han begynder at rokere rundt, rokerer man for meget rundt mens spillere er ved at indstille sig p√• en taktik/spillestil kan det √łdel√¶gge det hele - det har jeg i √łvrigt skrevet mange gange her i tr√•den (hvis man f√łlger med i den).

Lidt ligesom vi har set med Trent Alexander Arnold hos Liverpool i et par sæsoner nu og senest med Joe Gomez.


Ahh det gode gamle argument med nogle få observationer, der skal vise noget gælder generelt. Sådan forholder tingene sig ikke. At TAA og Joe Gomez har haft succes i Liverpool er ikke ensbetydende med at unge spillere vil få succes i Chelsea. Ligesom Sanchos succes i Tyskland ikke er ensbetydende med at CHO vil få succes i Bayern. Jeg kan meget hurtigt finde et to-cifret antal talenter, der ikke var i stand til at udvikle sig nok.
Cfever
bruger
18. feb. 2019 16:27
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@Wise

Jeg har sgu lidt bet√¶nkeligheder ved at skifte opstilling. Som jeg ser det er det en af de absolut st√łrste problemer med spillerne/klubben. S√• snart noget ikke fungerer optimalt s√• skal det √¶ndres.

Går resultaterne imod os? Jamen så skal taktikken skiftes prompte.

Går resultaterne imod os efter skifte i taktik? Jamen så skal manageren væk.

Og s√• kan den n√¶ste manager starte forfra. Som jeg ser det m√• man tage en t√łrn s√¶sonen ud og s√• evaluere om det ser bedre ud mod slutningen af s√¶sonen. Det kan ikke v√¶re rigtigt at der ikke kan l√¶gges noget benarbejde for at f√• en ny identitet p√• plads. P√• den m√•de kommer vi sgu aldrig til at have en spillem√¶ssig identitet, vi vil altid komme til at v√¶re et Conte/Mourinho hold, hvor en dygtig tr√¶ner kan give os et trof√¶ hver anden s√¶son (inden han er v√¶k efter 2-3 s√¶soner), men ingenting p√• l√¶ngere sigt, som jeg g√•r ud fra er det de fleste sukker efter?
Paz
bruger
18. feb. 2019 16:43
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@Cfever

Min kommentar var prim√¶rt myntet p√• Roberts specifikke indl√¶g, s√• derfor beh√łver du ikke tage det alt for ilde op i denne omgang.

Det er ikke min opfattelse at der var specielt meget at svare på ved Vinces indlæg


Nej, det var ogs√• min opfattelse at det var jeres (Roberts) opfattelse, siden der ikke var svaret derp√•. Det forst√•r jeg dog ikke, n√•r han nu fors√łger at argumentere for en position som g√•r imod det Robert "argumenterer" for. Men det kan da godt v√¶re at det bare er fordi han synes diskussionen k√łrer i cirkel og bare accepterer at v√¶re enig om at v√¶re uenig.

Som jeg ser det vil Sarri have kernen p√• holdet til at fange taktikken f√łr han begynder at rokere rundt, rokerer man for meget rundt mens spillere er ved at indstille sig p√• en taktik/spillestil kan det √łdel√¶gge det hele - det har jeg i √łvrigt skrevet mange gange her i tr√•den (hvis man f√łlger med i den).


Okay, s√• skal jeg √¶rligt indr√łmme at jeg har dummet mig, for den argumentation har jeg nok ikke helt fanget. Synes dog ogs√• det er en anelse sl√łjt, for ja, hvad er kernen, og hvor dogmatisk skal man holde sig til den indstilling? Hvis der er spillere der √•benlyst ikke pr√¶sterer, kunne det m√•ske v√¶re en god id√© at skifte ud p√• en position eller to, uden dermed n√łdvendigvis forstyrrer hele "kernen" p√• holdet, hvad end der menes med det.

Ahh det gode gamle argument med nogle få observationer, der skal vise noget gælder generelt. Sådan forholder tingene sig ikke. At TAA og Joe Gomez har haft succes i Liverpool er ikke ensbetydende med at unge spillere vil få succes i Chelsea. Ligesom Sanchos succes i Tyskland ikke er ensbetydende med at CHO vil få succes i Bayern. Jeg kan meget hurtigt finde et to-cifret antal talenter, der ikke var i stand til at udvikle sig nok


Lige præcis. Jeg kalder det en kliché fordi jeg opfatter det som den gængse holdning at det uholdbart at bruge unge spillere. Derfor påpeger jeg bare at man godt kan finde eksempler på at det kan lykkes at implementere yngre spillere i sin startopstilling uden at det hele falder sammen. Det var netop for at undgå at affærdige debatten alene med henvisning til den kliché.


Dette indlæg er blevet rettet 18. feb. 2019 16:46 af Paz
Cfever
bruger
18. feb. 2019 16:58
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Jeg er helt med på at dit indlæg var rettet til Robert. Jeg synes bare ikke det er helt i orden at gisne om hvorfor han ikke har svaret, han er en del mindre aktiv end tidligere. Det kan der være mange årsager til.

Jeg er helt enig i at det kan blive en dogmatisk diskussion. Men Jorginhos plads som velsagtens er den mest debatterede er hj√łrnestenen i Sarris spillestil. At fjerne ham fra den vil v√¶re en de facto opgivelse af spillestilen. Hvilket ville betyde at der skal findes en ny opstilling og taktik osv. Emerson f√•r ikke flere chancer fra start fordi der mangler h√łjde p√• holdet, det er faktisk debatteret tidligere. CHO er den jeg personligt er mest uforst√•ende overfor, hvis jeg skal g√¶tte hvorfor han ikke f√•r flere chancer, s√• er det fordi de pr√łver at banke noget ydmyghed ind i ham.

Der er selvf√łlgelig ikke et entydigt svar p√• om det at bruge unge spillere er godt eller skidt. Men tr√¶nere der ikke sidder l√¶ngere end de g√łr i Chelsea, vil altid have et incitament til at v√¶lge den "sikre" opstilling, da der ikke kan s√¶ttes sp√łrgsm√•lstegn ved denne og de f√•r intet ud af at udvikle talenter, da de sandsynligvis er v√¶k n√•r talenterne bliver til stjerner.

Beklager jeg ikke lige kan citere, mobilen opf√łrer sig lidt m√¶rkeligt. Har pr√łvet at tilpasse afsnittene til dine afsnit.
Paz
bruger
18. feb. 2019 17:08
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

N√•, jamen det er sgu et fint svar. Hvis det er hvad der er konsensus herinde, s√• er jeg nok ikke s√• forf√¶rdelig uenig. S√• har jeg nok kun kritikken af formen p√• den argumentation Robert leverede i sit seneste indl√¶g at kl√¶be mig til, og ellers m√• jeg nok bare beklage misforst√•elsen omkring √łvrige argumentation.
Cfever
bruger
18. feb. 2019 17:12
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Med den periode Chelsea er inde i for tiden er der ikke konsensus omkring mange ting herinde udover at vi gerne ser CHO f√• mere spilletid :) jeg pr√łver blot at rationalisere de beslutninger Sarri tager og klinger mig til et h√•b om at det ikke blot er fordi han er "st√¶dig".
Wise1964
bruger
18. feb. 2019 18:38
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@Cfever

Jeg er helt med at p√• at man ikke bare skal skifte taktik i tide og utide - MEN, der er et stort men indbygget synes jeg. N√•r taktikken fejler i den grad over l√¶ngere tid som den har gjort mod de bedre modstandere (inklusiv Bournemouth) ... s√• synes jeg faktisk ikke det er letk√łbt bare at r√•be p√• justeringer - og i min bog handler det om justeringer. Ingen moderne tr√¶nere er s√• st√•lsatte p√• kun at have plan A som dem vi har pr√¶steret at f√• til klubben og jeg er helt enig med dig i at de stort set hver gang giver et trof√¶ men ingen identitet. Men hvem siger at vi ikke kan have en identitet med boldbesiddende fodbold som indeholder mere end 1 opstilling?

Jeg forventer egentlig bare at de tr√¶nere vi ans√¶tter er dygtigere end en one-trick pony - men indtil videre er jeg ikke overbevist om at Sarri form√•r at levere mere end det han kom med som sin oprindelige gameplan. Min st√łrste anke er dog stadig at han ikke √łnsker at justere ved formnedgang men bibeholder de samme spillere gang efter gang uanset hvor d√•rlige de er ... hvilket kommer til at koste os f√łrst CHO til sommer og efterf√łlgende AC, hvis han ikke kommer mere tilbage i premier league kampene end han er i dag. Han har spillet sig fortjent til mere spilletid i min optik. Men hvis vi ikke skal have brudt den forbandelse omkring vores egne spillere, s√• er det jo s√•dan det m√• v√¶re.

Jeg er meget sp√¶ndt p√• hvordan Sarri griber dagens kamp an, selvom jeg m√•ske inderst inde ved at han g√łr som han har gjort de fleste √łvrige kampe.

Tanken om Willian i en mere central rolle kunne v√¶re sp√¶ndende - dog tror jeg aldrig det kommer til at ske, det ville v√¶re en uh√łrt forandring som slet ikke ligger i kortene.

Og ja - fin analyse af Vince - enig
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 6739 6740 6741 ... 7929 7930 7931 Vis alle sider