Luk

bold.snak

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 7682 7683 7684 ... 7929 7930 7931 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
fedefynboen
bruger
29. juli 07:28
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

RoberttheRobber

Du har givet en pointe omkring forskellen på engelske fans og proxyfans, som du kalder os

Også omkring Fergies, skal vi kalde det, pragmatiske tilgang
Den var dog mere udtalt, da han overgik fra 4-4-2 til 4-2-3-1, med Van Nistelrooy p√• top. Givet foranlediget af et √łnske om mere succes ude i Europa

Men jeg l√¶ner mig meget op ad den tiltagende tavshed, som indsneg sig p√• Old Trafford i f√łrst Van Gaaltiden og siden endnu mere udtalt under Mou

Der er sikkert mange, som vil henf√łre det f√¶nomen til det faktum at billetterne er dyre og at mange s√¶der er besat med proxyfans og VIP´er.
Det kan dog ikke være hele sandheden, vil jeg mene

Derudover er der min egen oplevelse. Som fan siden midttresserne, har jeg f√łr set sl√łve perioder. I starten af 70´erne og f√łrste halvdel af 80´erne is√¶r
I sidstn√¶vnte periode spillede holdet tilmed typisk britisk. Ud til backs med klatten, s√• en ballonbold op p√• targetman. Man hentede Arnold M√ľhren og h√•bede at han kunne f√• holdet til at spille mere kontinentalt, men forg√¶ves, da ballonboldene stadig var king.
Et setup ikke ulig Mous og fans var ikke glade, heller ikke på Old Trafford
Dette indlæg er blevet rettet 29. juli 07:42 af fedefynboen
Wise1964
bruger
29. juli 08:15
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@Fedefynboen

Nu vil jeg tillade mig at korrigere lidt ... jeg er meget uenig i at de engelske fans var "utilfredse" med spillestilen i 70´erne og 80´erne - det var nok mere et misundelses udtryk over at betragte den trof√¶ t√łrke United havde p√• dav√¶rende tidspunkt. Total fodbolden og det polerede fodboldspil l√• ikke til engl√¶nderne p√• dav√¶rende tidspunkt, hvor Ipswich Town med Arnold M√ľhren og Frans Thijssen var det t√¶tteste man kom p√• at ville have en normaliseret boldomgang - jeg husker stadig UEFA cup finalen i 1975 som var √•ret efter VM i tyskland, hvor holl√¶nderne brillerede indtil de m√łdt Gerd M√ľller.

At United p√• dav√¶rende tidspunkt fors√łgte at hente en succesfuld Arnold M√ľhren ind var kun et udtryk for at hente konkurrentens bedste spiller og et h√•b om at han kunne bibringe det samme spil som han gjorde i Ipswich, hvilket aldrig lykkedes - og s√• gudhj√¶lpemig om man ikke erstattede ham med Jesper Olsen af alle spillere.

Mest minderigt fra dengang og et signatur p√• datidens fodbold i England (som engl√¶nderne var stolte af) var kampen mellem United og West Brom som endte 3-5 med Cyrill Regis som den helt store helt p√• en mudret regnfuld bane ... 70´erne var en stolt tid for det engelske fodboldfolk - de vidste ikke bedre end ud p√• kanten og en over nakken, hvilket var den prim√¶re √•rsag til at mange aldrende fodboldfans (som jeg selv) blev vundet over af den passion der blev praktiseret og udvist p√• banen.

summen af dette - Robert har en stor pointe i at engelske fans har en anden mental tilgang til spillet end alle os distance fans som sidder i andre lande og g√łr os kloge p√• en sport der i hjertet h√łrer hjemme hos arbejderklassen i det engelske, hvis man vil sk√¶re helt ind til benet.
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise

Dette indlæg er blevet rettet 29. juli 08:17 af Wise1964
fedefynboen
bruger
29. juli 08:57
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Wise

Forstår så udmærket fascinationen over fighten dengang og dermed også dit take på Dennis Wise. Har den også selv, omend måske i mindre omfang.
Jeg var selv offensivspiller og det har formentlig en stor betydning for hvordan jeg opfatter fodbold. Interessen for hvordan chancer skabes, har alle dage fyldt mere for mig, end generobring og forsvar. Ved ikke om det samme g√łr sig g√¶ldende for dig, men t√¶nker at du nok selv var "innerwing" med defensive opgaver prim√¶rt. Som Wise

Men vil jo h√¶vde, at f√łr Rinus Michels, Cruyff, Ajax og holl√¶ndernes erobring af verdensscenen og f√łr Ipswich, s√• var Man U netop det hold i England, som spillede mest kontinentalt
Ikke så meget nede bagfra, men fra midten og frem
Tilskriver det tilstedeværelsen af mange skotter i United dengang, som jo ofte var små spillere, for hvem det flade spil lå mere naturligt
Derved skabtes det offensive flow, som vi jo ogs√• s√• det sidst i 90´erne hos United
Fladt, hurtigt spil. Masser af bev√¶gelse, med uorden i de andres r√¶kker som f√łlge
En personlig favorit dengang var Lou Macari, som n√¶ppe mange husker i dag. Mindede vel mest om nutidens Firmino, som jeg ogs√• opfatter som en meget vigtig spiller for Pool. De kan/kunne begge fordele bolde i l√łb foran feltet og siden ops√łge muligheder t√¶t under m√•l.
Har derfor også den opfattelse at netop United var mere i par med kontinental tankegang, end samtlige andre britiske hold dengang. Celtic måske undtaget

M√•ske en proxytolkning, indr√łmmet, men det var et af elementerne, som fik mig til at blive fan af United

Og ja, den West Bromkamp er legendarisk. Var bjergtaget af Laurie Cunningham, som bragte mindelser frem om George Best
Wise1964
bruger
29. juli 09:55
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Fynboen
Det var sgu gode tider dengang :)
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise
fedefynboen
bruger
29. juli 10:24
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Ja, det kan gamle knarke som vi bestemt huske med glæde

Og derfor også forstå, at yngre fans måske har en anden opfattelse
Tipsl√łrdag var jo kilden til al udenlandsk fodbold i 70´erne for os, med undtagelse af vi heldige "sydl√¶ndinge", som kunne se tysk TV og eksempelvis M√∂nchengladbach, som havde succesfulde danskere og som spillede "hollandsk"

Alle den slags forhold, har jo betydning for hvem man ender med at blive fan af
Ajax og især Cruyff har et særligt sted i mit hjerte. Der har været mange klassespillere siden, som mange anser for bedre. Men for mig er han den måske vigtigste af alle, da hans stil siden nærmest har ryddet brættet
Han var en storsnudet satan, men i guder hvor var han god. Og elegant.

NB! Havde jeg ret i antagelsen om at du var "innerwing" (6´er)?
Dette indlæg er blevet rettet 29. juli 10:26 af fedefynboen
Wise1964
bruger
29. juli 10:44
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Fynboen - du har helt ret :D og da alderen begyndte at trykke trukket ned som Libero (til de ungdommelige læsere, nej det er ikke bleer) ... godt gennemskuet!

For mig var tips fodbolden det der startede den engelske passion - skal dog gerne indr√łmme at jeg altid har haft et svagt hjerte for det tyske landshold og de mange fantastiske spillere som rendte rundt der ... VM 1970 og 1974 st√•r for mig som mine st√łrste barndomsminder fodboldm√¶ssigt. Hold k√¶ft hvor var Beckenbauer god! Holl√¶nderne var fascinerende, men det t√¶ndte mig aldrig helt selvom Cruyff var outstanding
There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise
fedefynboen
bruger
29. juli 11:29
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Ja, man kender jo sine lus på gangen :)

Selv blev jeg placeret som h√łjre wing, da jeg kom i klub som 7 1/2 √•rig
Siden rykket ind som venstre innerwing som 9√•rig, hvor jeg blev til l√łbepensummet ikke l√¶ngere var til det. Og endte s√• med at "st√•" en venstre wing

Tænker at de betingelser har været meget betydende for min fodboldopfattelse, som vel også for din og vel ligeledes for alle andre

Forhold man b√łr t√¶nke ind, n√•r man taler bold og ikke mindst n√•r man forholder sig til statistik. Hvad er guld for den ene, er s√łlv for den anden


NB! Kan du huske VM 1970?
Sgu meget godt gået, da du vel kun knapt var 6 år gammel
Selv kniber det lidt med at huske VM 1966 (11år), men OK dækningen var nu også mindre
Kommer til at t√¶nke, at n√•r du er hooked p√• Dennis Wise, s√• m√• hold som Uruguay og Argentina (og Internazionale) den gang vel ogs√• ha´ vakt interesse
De forstod i hvert fald at interrupte alle andre dengang og midlerne, ja det var dem alle. Jeg skar t√¶nder, m√• jeg indr√łmme

Men du har ret i at (vest)tyskerne var gode. Problemet er for mig bare at de er tyskere hehe, men det er en anden snak om fordomme mm.
Dette indlæg er blevet rettet 29. juli 11:39 af fedefynboen
fedefynboen
bruger
29. juli 11:56
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Wise

En anden ting, som er mere Chelsea relevant
Når du nu fortæller at du indledningsvis var sweeper på midtbanen og siden libero Beckenbauer style, hvordan har du det så med AC i Chelsea?

T√¶nker at klubben b√łr kunne bruge ham og finde en Georg Schwarzenbeck til ham
Han linker så meget bedre op til midtbanen end de andre
Vi har diskussionen i Unitedtråden, hvor jeg fastholder Lindelöfs værdi for holdet og andre kræver en no-nonsens CB

Var der noget Beckenbauer l√¶rte os (og siden ogs√• Ruud Krol og Morten Olsen), s√• er det at en boldspillende centerforsvarer kan g√łre den helt store forskel

Mener også det er tilfældet nu, hvor mandsopdækning er passé, omend i mindre grad
Wise1964
bruger
29. juli 12:04
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

@fyenboen

AC er en lidt underlig st√łrrelse i min optik.
Nogen mener han for klejn, andre mener han ikke siger nok og flere mener han er for anonym og let at skubbe væk.

Jeg tror faktisk det h√¶nger sammen med Premier League kontra Bundesligaen (hvor han havde stor succes) - der er ikke s√• mange target spillere som jeg ser det i Bundesligaen som mere kigger p√• fart og bev√¶gelighed, hvor man stadig i premier League ser st√łrre tunge angribere som eks. Troy Deeney der kr√¶ver et helt andet set-up som CB.

I min optik lider AC under den manglende udstråling, han er simpelthen for pæn på banen trods sine store evner og jeg tror personligt at han ville få en meget bedre karriere i eks. en sub-topklub i Bundesligaen hvor han endda kunne ende med at være en profil.

Der er ikke noget jeg hellere ville end se AC få succes - men han laver simpelthen for mange fejl og er for anonym til at tage pladsen for alvor. Og så hænger det naturligvis også sammen med systemet der spilles, i en 3-4-3 eller 3-5-2 formation kunne AC nok godt begå sig mens han ofte falder fra hinanden i kæden med 4 bagest ... både placeringsmæssigt og styringsmæssigt.

There´s no such thing as beautiful football or ugly football. Just winning football ... Dennis Wise
fedefynboen
bruger
29. juli 12:11
svar
anmeld

Sv: Chelsea Football Club

Ja, der er mange lighedspunkter mellem AC og Lindelöf

Begge gode boldspillere, begge gode forsvarsspillere (ja fremragende) ved jorden, begge i problemer mod Troy Deeney´er og begge uden dirigentstav.
De er flinke fyre begge to, er jeg sikker p√• og m√•ske det er det st√łrste problem for dem. De lader andre bestemme.

Klubsnak | Chelsea Football Club

1 2 3 ... 7682 7683 7684 ... 7929 7930 7931 Vis alle sider