Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 1718 1719 1720 ... 2122 2123 2124 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Der Kaiser
bruger
20. feb. 2018 15:08
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Jeg taler jo netop IKKE om hvilke spillere, der har været på landsholdet.

Jeg bemærker rent subjektivt, at jeg har en FORNEMMELSE af, at det er lettere at komme i betragtning til landsholdet set fra mediernes synspunkt, når man spiller i FC København og Brøndby end i andre klubber. Men jeg har også tiltro til, at Åge Hareide udpeger de spillere, der er egnet til en opgave i den rød-hvide trøje.

Jeg er da udmærket klar over, at FC København alene med deres økonomiske muligheder og internationale succes de senere år har haft langt lettere ved at komme i betragtning til landsholdet qua at de har hentet danske spillere, der reelt har ligget over niveauet for superligaen.


Horst Hrubesch: Manni Bananenflanke - Ich Kopf - Tor

Manni Breuckmann: Hertha gegen Wolfsburg - dass ist das Duel der Eunuchen der Liga. Sie wollen´s so gerne, können´s aber nicht!
Arne Kristensen
Banned
20. feb. 2018 15:38
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Der er en bias i retning af FCK og Brøndby i.m.o. Men den er jo ikke opstået ud af intet. Inden for de sidste 20 års tid har FCK domineret dansk fodbold og før da Brøndby.

Jeg tvivler på, at en snegl som William Kvist blev udtaget, hvis han spillede i Sønderjyske.

Et kompetitivt dansk landshold bør have 0 spillere fra en udviklingsliga i startopstillingen.

Men man kan jo af nød til at fylde på for et landshold, der kommer til at spille 3-4 kampe i festivalperioden under VM.

Når vi er fremme ved snorene, har kun disse landshold klassen: Selecao, Les Bleus, der Fussballnationalmannschaft, Espana & Argentina.

Glem alt om Three Lions og de belgiske vafler. De ryger senest i kvartfinalen.
1958, 1962, 1970, 1994, 2002, 2018.

Dette indlæg er blevet rettet 20. feb. 2018 15:41 af Arne Kristensen
Imperator
bruger
20. feb. 2018 16:00
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Jeg er da udmærket klar over, at FC København alene med deres økonomiske muligheder og internationale succes de senere år har haft langt lettere ved at komme i betragtning til landsholdet qua at de har hentet danske spillere, der reelt har ligget over niveauet for superligaen.


Og så er FC københavns spillere blevet testet på et højere niveau I FCK, end spillere fra klubber der ikke spiller europæisk.
Hvis FCN/FCM/BIF får gode europæiske år næste sæson, så kommer de også til at have en fordel i forhold til FCK.
Det har ikke noget med BIAS at gøre.
Arne Kristensen
Banned
20. feb. 2018 16:39
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

@Imperator

Jeg vil gerne slå fast, at jeg ikke er skråsikker på ret meget. Heller ikke, hvad angår bias. Ingen af os kan strengt taget vide om, der findes bias ved landsholdsudtagelser. Det tror jeg så i modsætning til du, at der gør.

Jeg skal så også komme med den disclaimer, at jeg ikke ser fodbold fra udviklingsligaer eller andre sekundære ligaer. Så her er du nok nogle skridt foran mig.

Det lyder helt sikkert arrogant. For mig handler det nu mest om prioritering af tid. Jeg ser defor kun fra de fire største ligaer og CL. Det eneste hold jeg ser hvert et minut med er min favoritklub, Internazionale.
1958, 1962, 1970, 1994, 2002, 2018.

Dette indlæg er blevet rettet 20. feb. 2018 16:41 af Arne Kristensen
Mr123
Banned
20. feb. 2018 16:41
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Et kompetitivt dansk landshold bør have 0 spillere fra en udviklingsliga i startopstillingen.


Hvor mange landshold, foruden dem du nævner længere nede, er det lige der kan stille landshold uden spillere fra såkaldte udviklingsligaer? Ligaer som den hollandske/portugisiske er vel også at regne som udviklingsligaer?
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians
Arne Kristensen
Banned
20. feb. 2018 16:46
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

God pointe mr.123. Alle andre ligaer er udviklingsligaer i.m.o.
1958, 1962, 1970, 1994, 2002, 2018.
Imperator
bruger
20. feb. 2018 17:34
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Arne

Heller ikke, hvad angår bias. Ingen af os kan strengt taget vide om, der findes bias ved landsholdsudtagelser. Det tror jeg så i modsætning til du, at der gør.


Det er jo mennesker der udtager holdet, så en eller anden form for subjektivitet vil der altid være.
Den subjektivitet tror jeg, i den grad den findes, cirkler mere omkring de enkelte fodboldsspillere end de klubber de spiller i.
En mand som William Kvist er jo udtaget på grund af de ting han har vist tidligere i landsholdstrøjen, og ikke som følge af en vurdering af hans sidste 5 fck-kampe.

Den form for subjektivitet du antyder er ufaglig, og jeg har svært ved at se hvordan BIFs og FCKs ry på nogensomhelst måde skulle inspirere en Nordmand som ÅH til ikke at vælge de bedste spillere.
Arne Kristensen
Banned
20. feb. 2018 18:57
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

@Imperator

Jeg er faktisk helt enig med dig. Kvist eksempelvis viste sin fodbolintelligens i slutfasen op til VM-kvalifikationen. I nyere historie har Brøndby og FCK nu engang tiltrukket de bedste spillere. Derfor er det naturligt, at der er et vist sammenfald med landsholdet.

Hareide ser på tingene med friske øjne. Han er så pragmatisk, at han udtager de spillere, der som en samlet enhed udgør den stærkeste trup. Er der en dansk spiller fra Hobro, der scorer 18 mål i foråret, ja så skal han til VM. Tror jeg.
1958, 1962, 1970, 1994, 2002, 2018.

Dette indlæg er blevet rettet 20. feb. 2018 18:58 af Arne Kristensen
cabra.
bruger
20. feb. 2018 21:13
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

I nyere historie har Brøndby og FCK nu engang tiltrukket de bedste spillere. Derfor er det naturligt, at der er et vist sammenfald med landsholdet.

Det handler jo heller ikke kun om niveau. Det handler om, at dem som spiller i BIF eller FCK, de er udsat for et helt andet pres fra omgivelserne, nogle af spillerne har erfaring at trække på fra udlandet, spillet europæiske kampe mm.

Derfor skal man præstere noget mere, hvis man spiller i de mindre klubber.
SotD
bruger
21. feb. 2018 07:51
svar
anmeld

Sv: Ståle raus

Hvis Åge havde stor tiltro til Superligaspillerne så var Ingvartsen og Marcondes selvsagt blevet testet (mere). Åge vælger først og fremmest den beviste kvalitet. Og den fremgår nu engang i det øvrige Europa og så de danske klubber der henter tidligere udlandsprofiler hjem. Det er utroligt få spillere i landsholdstruppen der bliver udtaget på baggrund af deres Superliga meritter.

Dem der gør skal have et så uomtvisteligt niveau, at de udelukkende er i Superligaen fordi de afventer det rette bud. Her kan nævnes Delaney og Rønnow.

Resten er vel ret beset udtaget fordi de tidligere eller nuværende har været/er aktuelle på et internationalt niveau. Det virker fjollet at skulle rende rundt og udtage spillere som Nissen og Duelund før de reelt har bevist at de er gode nok. Derfor mener medierne (berettiget) at der er kortere til landsholdet for en spiller som Brøndby eller FCK har hentet hjem fra udlandet. Men de skal jo OGSÅ præstere. Vi har endnu til gode at se ham udtage spillere som Lasse Vigen, Kasper Kusk og Nicolaj Thomsen selvom de har spillet i udlandet. Ganske enkelt fordi de ikke har præsteret på et tilstrækkeligt højt niveau til at overbevise om, at de nok tager afsted igen inden længe.

Der står Viktor Fischer nok lidt bedre stillet, som i øvrigt også Cornelius og Jørgensen gjorde efter en rum tid.

Man kunne godt udtage Jens Martin Gammelby eller Robert Skov til landsholdet. De har potentialet, men hvorfor skulle man det? Der er andre der har bevist at de kan følge med på hylden over, og som dagligt bliver matchet på et højere niveau. Dem der præsterer bedst og på højest niveau skal selvsagt have fortrinsret, medmindre de ikke passer ind i konceptet. Her kommer en spiller som Mike Jensen og William Kvist til udtryk. De løser en rolle, som der pt. ikke er andre der kan løse, og selvom vi har bedre spillere (på papiret), jamen så går de selvfølgelig ikke ind på holdet hvis de ikke evner at løse den opgave der bliver stillet. Her taler vi om spillere som Højbjerg, Billing, Wass og Schøne. De to førstnævnte kan blive aktuelle, ligesom flere andre kan. Det kræver bare mere kontinuerlig spilletid. Og indtil det sker, så satser man selvsagt på det man ved virker med 95% sikkerhed frem for at gamble 50/50 for at opnå et lidt højere top niveau.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 1718 1719 1720 ... 2122 2123 2124 Vis alle sider