Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 1981 1982 1983 ... 2129 2130 2131 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Eskapisten
bruger
29. marts 12:17
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

At han på klubholdet havde andre spillere omkring sig der kunne løfte holdet, hvis ikke det fungerede for ham (Eriksen).

Ok. Jeg kan finde tonsvis af artikler med eksperter, der beskriver, at Harreide har løftet Eriksen. Jeg kan også finde denne artikel, hvor Eriksen selv fortæller, at det er Harreides prioriteringe,r der er skyld i hans opblomstring:

https://www.fyens.dk/sport/Eriksen-blomstrer-i-Hareides-direkte-spillestil/artikel/3085174

Så altså, hvad du tror, og hvad du syntes, blegner ganske meget. Det er Harreides forjeneste, at Eriksen er blomstret op på landsholdet.

Ja. Vi husker jo alle den enorme respekt vi alle havde for Norge, da de som et af de eneste nationer tog træningskampene seriøst, og ofte var placeret blandt de ti bedste landshold i verden uden at have været til en slutrunde i en menneskealder.

Man havde ikke respekt for Norge fordi de ikke kvalificerede sig til slutrunder. Venskabskampe var stadig parametere i vurderingen af landshold - også i statistiks forstand.

Hvorfor? En stime er ikke mere værd end der hvor den slutter. Kroatien har måske tabt nogle kampe her og der i samme periode, men kom omvendt i en VM-finale. Har Danmmark præsteret bedre eller dårligere end Kroatien over de 26 kampe? I din optik.

Danmark har præsteret dårligere end Kroatien, men det er ikke pointen. Pointen er, at det langt fra er givet, at gode landshold ikke taber til mindre hold, og derfor er de 26 kampe som ubesejret en imponerende bedrift af Harreide.

Hvem er nemmest at erstatte; Eriksen eller Harreide?

Harreide, medmindre Eriksen efterfølgende kommer til at præstere som under Olsen. Men det forstår jeg ikke rigtigt, hvor du vil hen med? Det gør jo ikke Harreide til en dårlig træner.

Dette indlæg er blevet rettet 29. marts 12:47 af Eskapisten
Job
bruger
29. marts 16:20
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

I hele denne diskussion er der et ubestrideligt faktum. Danmark har ikke tabt i 26 kampe. Alt andet er holdninger. Jeg har svært ved at se, hvordan man kan opnå 26 kampe som ubesejret, hvis man ikke er dygtig.

Jeg siger ikke, at Hareide ikke er dygtig. Men jeg har lidt svært ved at nyde det danske spil under ham, og det skyldes tilgangen - og f.eks. den manglende prioritering af kombinationsspil, der i mine øjne er en central del af dansk fodbold-dna. Jeg tænder slet ikke på landsholdet, her efter VM. hvor kampene mod Australien, Peru og Frankrig var temmelig ´turn off´ for mig, på en måde jeg ikke har oplevet før.

Hareide gør det, han er bedst til, og det skaber resultater. Helt klart. Der kan så være relevante indvendinger som lodtrækningsheld - og også et vist held i nogle kampe, der må medregnes, når man ser på den lange stime af kampe uden nederlag. Men selvfølgelig skal Hareide og holdet have credit for deres præstationer.

Med hensyn til Eriksen tror jeg en vigtig forskel på før og nu er, at Eriksen trives rigtig godt i forbindelse med bolderobringer/omstillinger og shiner noget mindre, når hans hold er boldholdende over længere perioder - der jo var en del af Olsens koncept. Som én af verdens (kan vi vel nok sige) hurtigst tænkende fodboldhjerner, opfatter Eriksen næsten altid tingene et sekund før modstanderne, når der opstår uventede situationer på sidste trediedel af banen. Og den slags situationer kommer der flere af under Hareide, hvor der er flere dueller i det område. I hvert fald, når DK formår at lægge det tryk, som er en del af den nuværende tilgang.
Dette indlæg er blevet rettet 29. marts 17:53 af Job
SotD
bruger
29. marts 19:39
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Man er jo nødt til at inkludere de kampe vi har spillet for at forstå sammenhængen. Gældende kampe eller ej. Og hvorom alting er, så har vi (udover de allerede nævnte hold) også mødt hold som Chile, Mexico, Sverige, Tjekkiet, Rumænien, Wales osv. osv. osv!

Uanset hvordan man vender og drejer den, så ville den statistiske sandsynlighed for at vi ville gå ubesejret igennem dem (for slet ikke at nævne Frankrig, Tyskland, Peru og Kroatien) vel i et lag der minder om at tage den store gevinst i lotto.

Det kan man så tilskrive held - som i lotto - eller man kan respektere faktum.

Og når man nævner centerforsvarenes kvalitet som et argument for, at det altid var sandsynligt at vi ville kunne spille resultatfodbold er man jo også nødt til at forholde sig til vores backs temmelig negative effekt på lige netop dén del! Mange kritiserede også Kvist, ligesom Schøne jo ikke har sine spidskompetence i det defensive. En målmand i den lavere halvdel af den bedste engelske række matchet vel af 15-20 andre landshold, mindst, ligesom de famøse centerforsvarer jo altså spiller i klubber som Sevilla, Huddersfield, Southampton og Brentford. Fortæl mig lige igen, hvorfor det skulle være garant for en god defensiv organisation?

Bevares, mindre (og ringere hold) har nået langt med lignende defensiv organisation, men det er jo ikke fordi vi står med 10 mand i/omkring eget felt og venter på hhv kontra og dødbolde, som eks. Australien, Grækenland, Albanien og Ukraine tidligere har haft stor succes med.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Krigerisk pacifist
Banned
29. marts 19:58
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Uanset hvordan man vender og drejer den, så ville den statistiske sandsynlighed for at vi ville gå ubesejret igennem dem (for slet ikke at nævne Frankrig, Tyskland, Peru og Kroatien) vel i et lag der minder om at tage den store gevinst i lotto.


Hvor meget statistik har du haft? Og er den statistiske sandsynlighed for at vinde over et hold, som eksempelvis Tyskland, større eller mindre når det er træningskampe?

En målmand i den lavere halvdel af den bedste engelske række matchet vel af 15-20 andre landshold


Virkelig? Hvor mange af dem er det lige der har en national titel med selvsamme bundhold under bæltet? Schmeichel er da eksempelvis bedre end Robin Olsen, selvom Olsen spiller i Roma.

Jeg forstår i det hele taget ikke, at i har sådan en ordentlig bønne på over resultaterne når de ikke engang er så spektakulære. Ja, det er da fint at vi ikke har tabt mange kampe i træk, men det betyder jo ikke at vi har præsteret noget nævneværdigt. Vi blev nummer to i kval´en (som forventet), vi gik videre imod Irland (som forventet), vi gik videre som nummer to i gruppen foran Peru og Australien, men bag Frankring (som forventet), vi røg ud til Kroatien (som forventet), vi vandt vores NL gruppe foran Irland og Wales (som forventet).

Jeg ville faktisk hellere have tabt et par venskabskampe og taget et nederlag til Frankrig, hvis det omvendt betød vi var gået videre mod Kroatien. Det havde jo rent faktisk været en præstation der var værd at snakke om. Hvis vi holder stimen, ikke taber en eneste kamp fra nu af og så til EM i 2020 hvor vi ryger ud efter tre uafgjorte kampe, så vil folk stadig holde fast i at Hareide er genial fordi han ikke taber. Men hvad betyder det egentlig helt præcis, hvis ikke man kommer længere end ellers?
SotD
bruger
29. marts 20:14
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg synes du skal prøve at lave regnestykket inden du skyder min statistiske forståelse ned. Sandsynligheden for at man vinder den næste kamp er i princippet 33,3% uanset modstanderen, altså 66% chance for ikke at tabe, men hvis vi nu bruger de faktiske odds, og i stedet for at kigge på den næste kamp, også kigger på den næste, og næste og næste - 26 gange, så tror jeg at vi nærmer os, uden i øvrigt at kunne huske hvad sandsynligheden var for lotto gevinst.

Uanset hvad er det fløjtende ligegyldigt, hvis man ikke forstår pointen...
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
SotD
bruger
29. marts 20:16
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Hvilken relevans har det at Leicester har vundet et mesterskab? Betyder det at du vurderer dem over Liverpool og Arsenal f.eks.?

Faktum er at Leicester - i bedste fald - er det 10. bedste hold i ligaen, og der findes et hav af bedre klubber - og også en lang række af dygtigere målmænd end Schmeichel.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
SotD
bruger
29. marts 20:24
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg er da helt enig i, at det ville være sjovere at gå videre imod Kroatien, men i dit lille regnestykke glemmer du så bare lige, at vi kun endte (som forventet) toer i gruppen fordi vi leverede et vanvittigt stærkt comeback efter en ringe start.

Du glemmer at vi slog Irland 5-1 på udebane, hvilket bestemt ikke var forventet. At vi skulle bruge uafgjort mod Frankrig for at være sikker på avancement, osv.

Det er fint nok at sige efterfølgende, at mam gerne havde taget er nederlag til Frankrig for at slå Kroatien, men hvad havde det betydet, hvis Peru (som forventet) havde slået Australien?

Det kan altså blive for unuanceret for mig.

Jeg er sgu da også ligeglad med om vi spiller 2-2 mod Kosovo eller taber. Statistikken skal jo ses i en sammenhæng med at vi (som forventet?) også leverer mærkbart bedre (forventede) resultater end under Olsens sidste tid, hvor vi jo bl.a. missede EM på skandaløs vis, efter at have spillet de sidste 3-4 kampe på det mest tandløse metode jeg mindes at have set.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
( O )
Banned
29. marts 20:51
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Lang række ?
Bare kom med den.
Han var også en af de bedste ved VM.
Sevilla er en top5 klub i den stærkeste turnering i flere år.

I øvrigt, er det heller ikke sådan at DK er vant til at tabe til hverken Frankrig eller Kroatien. Vi spiller næsten altid lige op med dem begge. Det er altid små nationer vi har problemer med.
Dette indlæg er blevet rettet 29. marts 20:55 af ( O )
( O )
Banned
29. marts 21:05
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg vil vove påstanden at mange af dem der synes Hareides fodbold er mindre underholdende, baserer det meget på angribernes spillestil og teknik og ikke så meget andet. Folk bliver skuffede over at vores angribere ikke har f.eks Brian Laudrup eller Eriksens teknik inde foran boksen.

Hvis der havde været flere afleveringer på midtbanen, så havde folk sikkert brokket sig over det.
(Implicit: det er ikke det direkte spil der ikke er underholdende).


Dette indlæg er blevet rettet 29. marts 21:07 af ( O )
SotD
bruger
29. marts 21:13
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Hvis ikke du selv vil acceptere faktum, hjælper jeg dig med en liste når jeg rammer en PC. Det er lidt omstændigt fra mobil, men Real, Barca, Juve, PSG, City, Liverpool, United, Atletico, Porto mfl., har alle bedre keeper(e) end Schmeichel. Han kan måske lige runde 15-20. pladsen hvis vi er gode ved ham.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 1981 1982 1983 ... 2129 2130 2131 Vis alle sider