Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2014 2015 2016 ... 2200 2201 2202 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
qanatoli
bruger
11. juni 14:28
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Enig, selvfølgelig skal teknikken kunne passe til tempoet, men for at tage et konkret eksempel:

PEH har et gennembrud hvor han kommer til baglinjen og lægger bolden skråt tilbage meget tæt på mål. Den rammer ikke en medspiller, men jeg synes at hans boldbehandling i gennembruddet er på et højt niveau, samtidig med at han tonser gennem feltetog støder ind i modspillere.

Min tese er, at havde han været 10 centimeter lavere, og vejet 15 kilo mindre, så havde man rost de samme driblinger for at være et tegn på hans eminente teknik. Men fordi han er så stor og brager igennem, så kommer det til at se klodset (og tilfældigt) ud.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
RobertTheRobber
bruger
11. juni 14:37
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Men fordi han er så stor og brager igennem, så kommer det til at se klodset (og tilfældigt) ud.
Helt enig, men det er samme problem med Poulsen. Der er tilsyneladende et par stykker, der ikke mener han har god, eller nogen, teknik. Han har en glimrende teknik, men fordi han er høj og hurtig, synes nogen at se sig blind på dette.

Hans assist til Jørgensen i vores 2-1 sejr over Wales er et fint eksempel herpå.
Matias
bruger
11. juni 14:43
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er som sagt en umulig diskussion, men vi kan da godt fortsætte den, uagtet at vi formentlig aldrig bliver enige. At en spiller tager et træk igennem to modstandere og efterfølgende en dribling forbi en målmand, er i min verden ikke ensbetydende med, at det tekniske er på plads. PEH er landsholdsspiller, så selvfølgelig kan han tage træk og driblinger her og der, uden at miste bolden. Nu nævnte jeg selv Wass som en anden type, som har et anderledes godt, teknisk niveau med bolden på fødderne, men vi kan da også tage Kasper Dolberg, som er af samme statur som PEH, bare en my større både i højde og drøjde, og han har en anderledes og synligt bedre teknik end netop PEH, uden det på nogen vis ser klodset eller, som er det vigtigste, mangelfuldt ud.

Jeg kan godt lide PEH, jeg værdsætter fight og aggressivitet, det er uvuderligt med passende mængder af dette på et hold, men jeg synes ikke hans tekniske niveau er ret godt. Som sagt så forbinder jeg god teknik med noget andet (uden dette nødvendigvis betyder, at jeg forventer han taber bolden hver eneste gang, han har den).
¯\_(ツ)_/¯

Dette indlæg er blevet rettet 11. juni 14:54 af Matias
Matias
bruger
11. juni 14:53
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

"Helt enig, men det er samme problem med Poulsen. Der er tilsyneladende et par stykker, der ikke mener han har god, eller nogen, teknik. Han har en glimrende teknik, men fordi han er høj og hurtig, synes nogen at se sig blind på dette. Hans assist til Jørgensen i vores 2-1 sejr over Wales er et fint eksempel herpå"

- Det er ikke ret gode argumenter, da det første tager udgangspunkt i, at fodboldinteresserede vurderer teknisk kunnen ud fra fysiske attributter, og det andet tager udgangspunkt i givne, vellykkede aktioner, uden at tage højde for summen af succes i den samlede mængde aktioner.
¯\_(ツ)_/¯
( O )
Banned
11. juni 14:57
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Han er en af bundesligaens bedste angribere. Det er en pinlig diskussion.
Matias
bruger
11. juni 15:14
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er i hvert fald et pinligt indspark, så meget skal du have. Det er, som sagt, en umulig diskussion, fordi vurderingerne afhænger af, hvad man forbinder med de forskellige færdigheder. I denne tråd må den - tilsyneladende - føres på det plan, at alle er lige gode til alt, ellers er man urimeligt efter de omdiskuterede spillere. Den præmis er jo noget stakkels, for man kan naturligvis sagtens mene, Yussuf Poulsen er en god angriber, uden partout at mene, han har en bemærkelsesværdig god teknik.
¯\_(ツ)_/¯

Dette indlæg er blevet rettet 11. juni 15:15 af Matias
Tenver
bruger
11. juni 18:18
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

teknik er vel de tekniske færdigheder, de kan vel komme i mange varianter.

men enig i at der er lidt klumpe-dumpe over PEH, på godt og ondt.

og Poulsen ved vel heller ikke altid selv, hvad han laver (det kan han spørge Onuachu om også, der har en fremragende teknik, når man ser på mandens størrelse og længde på "instrumenterne").
AaB, City, skabs-FCK´er... in that order.

Dette indlæg er blevet rettet 11. juni 18:19 af Tenver
( O )
Banned
11. juni 21:16
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Han kan spille kant, med ryggen til mål eller trukket ned som falsk nier. Det kræver helt forskellige ting, hvilket så betyder at teknik følger med. Det kan ikke lade sig gøre ellers.

Så at du fra sofaen, ser at han tager bolden ned på en alternativ måde eller kræver et par forsøg for at score tæller bare ikke lige så meget. Og det handler så heller ikke ret meget om teknik men om en stil der åbenbart skærer dig i øjnene.

Men du kan sige dig selv at han MÅ have god nok teknik.


- Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på. Det må være et andet begreb du skal have fat i, Matias.

Dette indlæg er blevet rettet 11. juni 21:21 af ( O )
qanatoli
bruger
12. juni 08:52
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er som sagt en umulig diskussion, men vi kan da godt fortsætte den, uagtet at vi formentlig aldrig bliver enige. At en spiller tager et træk igennem to modstandere og efterfølgende en dribling forbi en målmand, er i min verden ikke ensbetydende med, at det tekniske er på plads.


Du har ret, vi bliver aldrig enige, og jeg har fuld respekt for at der er nogen der ser noget andet end mig, når de ser fodbold. Det er som regel det jeg bliver klogere af.

Jeg tænker egentlig også at "teknik" er et begreb der dækker over lidt for mange dimensioner til at det giver mening at diskutere det i detaljer - driblinger, touch, sparketeknik og en hel masse andet må komme under den hat.

Med hensyn til PEH er det bare ikke teknikken jeg ser som hans største begrænsning, men mobiliteten. Han ser tung ud, og det ligner han har bygget en del muskler på det seneste 1½ år. Det kan være en fordel i mange situationer, men jeg synes hans vendinger bliver kluntede, og det kan blive en begrænsning for hvor langt han kan nå.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Matias
bruger
12. juni 09:24
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg har skrevet, at det er en umulig diskussion al den stund det handler om den subjektive vurderering af teknik. Jeg kan dog godt lide, at det fik dig til, tæt på straks, at forsøge med en stikpille om min position fra sofaen, som i øvrigt har den selvsmagende vinkel, at du ikke selv skulle befinde dig præcis samme sted :)

"Han kan spille kant, med ryggen til mål eller trukket ned som falsk nier. Det kræver helt forskellige ting, hvilket så betyder at teknik følger med. Det kan ikke lade sig gøre ellers"

- Jeg har ikke skrevet, at Yussuf Poulsen (eller PEH) ikke har teknik, men derimod ikke en bemærkelsesværdig god teknik, eller ikke en imponerende teknik. Således er forsvaret for dem at de har størrelsen og tempoet imod sig, hvilket for det første ikke er gode argumenter, for det andet er en understregning af, at selv forsvaret for dem, ser dem som udfordrede på området.

Naturligvis har landsholdsspillere teknik, men ligeså naturligvis har ikke alle lige god teknik. Det er netop den spøjse insisteren på, at alle er lige gode til alt - som er den logiske konsekvens af forsvaret for de spillere, der nævnes - jeg finder en bemærkning værd.

Landsholdsspillere har en bedre teknik end 99% af folk, som skriver med herinde, men det er ikke sammenligningsgrundlaget. Det er derimod dem de spiller med og imod. Og ikke alle prof. spillere er nøjagtigt lige gode til alt. PEH og Yussuf Poulsen har mange færdigheder, de er stærke i, men de er ikke stærke i alle færdigheder. Det er egentlig lidt sjovt med de to, for de er nøjagtigt ligesom alle andre mennesker gode og mindre gode til forskellige ting, hvem skulle have troet det?

"Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på"

- Ja, teknik på et vist niveau, hvilket jeg da heller ikke har anfægtet. Du bruger selv et passende ord; kontrol. Boldkontrol er i min verden en af flere ting, jeg kæder sammen med teknik, og det burde (altså) sige sig selv, at alle ikke har lige god boldkontrol/teknik. Jeg tror teknik generelt opfattes som fodboldens fine kunst, det, der er fornemt at være god til frem for andre færdigheder. Det er som om, at hvis man nævner ikke-imponerende teknik ifm. med en spiller, er det ensbetydende med, at man lægger dem for had og er urimeligt ude efter dem. Jeg er ikke af den holdning. Jeg anerkender til fulde - hvad jeg i øvrigt også har skrevet i denne snak - at det (for langt de fleste hold i verden) handler om en balance imellem færdighederne, hvis man vil have et godt hold. Jeg har intet imod Yussuf Poulsen, jeg synes han er en god spiller, og jeg synes han er bedre for landsholdet end Pione Sisto, som jeg ellers mener har bedre boldkontrol end Yussuf Poulsen.
¯\_(ツ)_/¯

Dette indlæg er blevet rettet 12. juni 09:40 af Matias

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2014 2015 2016 ... 2200 2201 2202 Vis alle sider