Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2021 2022 2023 ... 2198 2199 2200 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Krigerisk pacifist
Banned
12. juni 17:22
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Sverige blev nummer 3 i 1950, men havde forinden tabt 7-1 til brasserne. I 1954 vandt VestTyskland, men havde tabt 8-3 til Ungarn i gruppespillet.

EDIT: I 1930 endte begge semifinaler 6-1,
Dette indlæg er blevet rettet 12. juni 17:29 af Krigerisk pacifist
Indspark med bolden
bruger
12. juni 17:44
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jamen, så har det jo i hvert fald været realistisk op til 1954 (i øvrigt imponerende, af Vesttyskland)

Tak for info :-)

så skal det jo så modificeres til realistisk i nyere tid
(det er ikke sket i min levetid)
Krigerisk pacifist
Banned
12. juni 18:16
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Udfordringen er vel, at hvis man taber en kamp, så er man ude. I højere grad nu end tidligere, fordi en sejr giver 3 point istedet for 2. I slutspillet er der ikke meget at komme efter, da et nederlag er ligmed en tur hjem, medmindre det er semifinalen.
qanatoli
bruger
12. juni 18:19
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!


EDIT: Men selvfølgelig, hvis noge kan finde en VM medalje tager, der undervejs tabte 1-5, så er det da ikke urealistisk, at DK også kunne have vundet en VM medalje i 1986...


Fedt kriterie. Jeg kan ikke finde nogen der har fået medalje hvis de har tabt en knald eller fald kamp før semifinalen, betyder det også at man ikke kan tale om at et hold var medaljekandidat hvis det sluttede lavere end nummer fire?
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Indspark med bolden
bruger
12. juni 18:32
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

"Udfordringen er vel, at hvis man taber en kamp, så er man ude. I højere grad nu end tidligere,"

Jeg kan læse noget med, at der så også var et finale gruppespil i Sverige f.eks. så har man jo chancen for at komme igen, men jo tænker også at 3 p reglen gør en forskel, det er vel derfor den blev indført?

Og så tænker jeg stadigvæk, i min levetid, er det jo ikke sket, så noget må der også være sket med den generelle kvalitet, hvis du har den slags udfald idag, så får du ikke en medalje (medmindre du kan samle dig selv op efter en semifinale røvfuld -bronze-, og det kunne Brasilien jo heller ikke)

qanatoli
bruger
12. juni 18:47
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Du har stadig ikke forstået det. Før 86 blev Danmark anset som et af de stærkere hold, og gruppen med Skotland, Uruguay og Tyskland blev vurderet som den sværeste.

Efter de tre indledende kampe blev Danmark bredt vurderet som et af de to-tre stærkeste hold i turneringen. Pelé sagde fx at det var det hold der havde betaget ham mest, og sammenlignede med hollænderne i 78.

Så kom sammenbruddet ganske rigtigt - men præcis som Uruguays nederlag til Danmark to kampe tidligere ikke er den eneste markør for dét holds styrke, så er spanienskampen ikke brugbar som eneste mål for Danmarks performance ved den slutrunde. Og udfaldet ændrer under ingen omstændigheder på, at Danmarks hold efter tre spillerunder generelt blev betragtet som medaljekandidat - og oven i købet en populær en.

Jeg vil anbefale dig at se nogle af kampene - jeg tror aldrig jeg har mødt nogen som har set kampene, som ikke synes at det hold var godt. Det er jo også derfor at nederlaget har fyldt så meget, det var jo netop ikke fordi Spanien var en uoverkommelig modstander.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Krigerisk pacifist
Banned
12. juni 18:51
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Ja. Der har været et par andre konstruktioner igennem tiden.

I EM finalen for nogle år siden vandt Spanien 4-0 over Italien i finalen. Det er vel sammenlignelig med 5-1? Men hvad er pointen egentlig? Er det automatisk en dårlig slutrunde fordi man taber en kamp stort?
hjst
bruger
12. juni 19:00
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

1986 står stadig for mig som den bedste slutrunde et dansk landshold har leveret. Spillet var rent verdensklasse indtil kollapset ovenpå Jesper Olsens hjerneblødning mod Spanien.


@D.B.R.
Den indledende kamp derovre mod Skotland husker jeg nu ikke som én der antydede at noget større lå om hjørnet.. men ellers en slutrunde - der trods den triste afslutning - vil blive husket (på godt og ondt)

//hjst

"Engang Danmarks fodboldby nummer 1"
"Klubånd i solskin, troskab i regn"
Indspark med bolden
bruger
12. juni 19:32
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

"Du har stadig ikke forstået det." bla bla bla

Jo jeg har forstået det. du har derimod stadigvæk intet forstået

Og hvad Pele har sagt = og...
han har også sagt mange spændende ting om Messi og Maradona og sig selv, det betyder, at han har en subjektiv holdning, men den er vist ikke altid lige gennemtænkt

Ja, der var mange -mig selv inklusiv- der var begejstret for Pionteks landsholdstil

I 1984 kunne vi også have vundet EM, der var f.eks. et par stolpeskud i semifinalen

I 1986 var der måske nok en vurdering,
Brasilien var også favoritten til at vinde VM 2014 - det var vurderingen - og hvordan gik det?

igen realiteten i 1986 var,
at Uruguay ikke havde niveau til at slå et eneste af de Europæiske landshold
Danmark fik røvfuld af et ikke specielt godt Spank landshold, som efterfølgende røg ud til Belgien, som heller ikke kom i finalen
ligesom realiteten i 2014 var, at Brasilien ikke havde niveau til at vinde en medalje
I gruppespillet slog de i øvrigt. Cameroun med 4-1, men
Brasilien fik røvfuld af et stærkt Tysk landshold, som vandt VM

Og udfaldet efter 1/8 kampen 1986 var, at Danmark ikke kom videre, uanset hvad vurderingen var før VM
ligesom udfaldet for Brasilien efter semifinale og kamp om 3. pladsen 2014 var, at Brasilien ikke fik en medalje, uanset hvad vurderingen var før VM

Forskellen er, at i Brasilien kan man bagefter godt se, at det landshold var måske ikke helt så godt, som de gerne ville tro det var
Mens du og andre (heldigvis ikke alle) har mere end svært ved at komme til den selverkendelse

Hvor var DKs bundniveau i 1986?
Jeg kunne ikke se det
og skal vi lige huske, at da Jesper Olsen lavede sin tilbagelægning, betød det såmænd kun, at kampen stod 1-1 (lige), værre var det altså heller ikke
Er det en katastrofe i sig selv at tabe? Ikke per definition, men måden det skete, udstillede et pinligt ringe bundniveau, så det beviser jo, at 1986 var ikke en god turnering, og at Danmark i realiteten ikke havde en chance for at vinde en medalje
ligesom VM 2014 ikke var en god turnering for Brasilien
uagtet at de storsejrede over Cameroun i gruppespillet

Måske skulle du gense nogle af kampene, og fundere over, hvorfor er det, at man skal helt tilbage til 1954 for at finde et landshold, der kunne overkomme den slags?
Hvorfor er det ikke sket i nyere tid?
kimTell
Banned
12. juni 19:44
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

I 1954 solgte Vesttyskland 3-8 kampen mod Ungarn, og stillede med et reservespækket hold.

I finalen førte Ungarn 2-0 efter 8 minutter.
Finalen blev afviklet i silende regn.
Det var en fordel for tyskerne, der spillede i en letvægts adidas-støvle, som leverandøren havde hemmeligholdt, så det tyske landshold var ene om den luksus.

Men det var dengang...
FREM for alt

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2021 2022 2023 ... 2198 2199 2200 Vis alle sider