Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2025 2026 2027 ... 2207 2208 2209 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
SotD
bruger
13. juni 2019 14:55
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg mener at enhver anden træner end Åge ville have gjort det mindst ligeså godt.


Det modbeviser statistikken omkring flest point pr. kamp jo. Så det gider jeg vitterligt ikke diskutere.

Tiden under Åge minder mig om tiden med Drillo på det Norske landshold. De kom også i top 10 fordi de var super fokuserede i deres venskabskampe, som de vandt mange af. Det er det samme med Åge. Find nogle nemme modstandere, giv dem en på hovedet og se hvor vi stryger op på ranglisten. Det er for nemt!


Nu er det jo altså ikke Åge Hareide der har valgt hvilke hold vi har trukket i vores gruppespil, men i vores venskabskampe har han altså valgt følgende:

Tjekkiet
Tyskland
Panama
Chile
Sverige
Mexico
Slovakiet (fik han så desværre ikke)
Østrig
Kosovo

Det er jo grænsende til ignorant, at sammenligne det med Norges Malta-regime... Af de nævnte er det absolut kun Panama og Kosovo som man med rette kan forvente at vi slår hver gang. Kosovo kampen var frygteligt skuffende, men ellers har man altså ikke tabt, hvilket må siges at være ganske fornuftigt...

Man flyver altså ikke opad ranglisterne ved at spille uafgjort mod Mexico, Chile og Tjekkiet i øvrigt. Det kræver nok nogle sejre, hvis man skal bruge det argument!

Alle burde kunne se at det ikke duer med den defensivt orienterede (jeg vil hellere undgå at tabe end vinde) træner!


Ja, i visse kampe, men det var immervæk det der kvalificerede os til VM. For det var jo bestemt ikke med håndbremsen trukket indtil efter Polen kampen. Faktisk var det så meget uden foden på bremsen i starten, at vi ligeså vel kunne have misset playoff pladsen til Montenegro. Som er bedre end Albanien, bevares, men dog for dårlige til at vi bør misse pladsen til.

Hver ting til sin tid. Jeg vil da også gerne se os skamfere de lidt dårligere modstandere, snarere end at vi spiller uafgjort eller vinder med et mål. Men nu har vi spillet tre kampe i den aktuelle kvalifikationsturnering og har en målscore på 9-5, ligesom vores venskabskamp endte 2-2, så skulle vi ikke stikke piben ind i forhold til snakken om defensiv fodbold?
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Jussi
bruger
13. juni 2019 16:31
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er selvfølgelig præmaturt, men hvordan står landsholdsverdenen når Hjulmand overtager?

Vi fortsætter vel 4-3-3, tingene kan gå rasende hurtigt i fodbold, og der kan ske meget på et år, meeen det er vel backs, fløje og spidsangriber, der er til diskussion?

De kritiske tunger fokuserer på den naive CL-deltagelse, mens andre påpeger, at han i FCN 2.0 har fokus mere rettet den vej, plus mere direkte angrebsspil.

- Ligger det i kortene, at han vil spille med en venstrebenet venstreback? I så fald - som det ser ud nu, har vi Durmisi, Boilesen, Dal Hende. Hvem kan komme i spil?

- Højrebacken er vel fint dækket ind med Stryger, Dalsgaard og Ankersen, som måske kan løfte sit spil i sit andet udlandsophold, som han har gjort for FCK denne sæson. Nissen? Mæhle?

- Er Hjulmand typen, der viderefører de fysisk stærke fløje, eller får vi gensyn med feks Sisto, og ser vi mere til typer som Skov Olsen, Bruun Larsen osv?

Og så synes jeg ikke, man hører så meget til Victor Jensen i Ajax. Jeg forsøger at følge med, men det er ikke altid lige let at se startopstillinger osv på Livescore.

Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land

Artikelfilter

MC89: Viktor Fischer har aldrig været omtalt som et enormt talent udenfor Danmark
SotD
bruger
13. juni 2019 16:58
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Dit vrøvl ændrer altså ikke på at vi ikke har mødt nogle hold der er placeret i top 20!
Du kan skrive at jeg er tosset ligeså tit du vil, men under tidligere landstrænere har vi sjældent mødt hold som Liechtenstein i en træningskamp.


Vi har mødt væsentligt flere hold fra top 20 end vi har af Liechtensteins kaliber...

Liechtenstein mødte vi i øvrigt i 2016. I 2013 mødte vi bl.a. Canada, Georgien og Makedonien.

Kampen vi havde mod Tyskland var en venskabskamp. Havde der været noget på spil og Tyskland ikke eksperimenterede, så havde vi sikkert ikke spillet uafgjort.
Frankrig under VM var nok den ringeste kamp jeg nogensinde har set!


Altså det Tyskland, som røg ud af gruppespillet efter nederlag til Mexico og Syd Korea? Mexico som vi spillede uafgjort med lige op til VM har du jo allerede talt ned, som et af de hold vi altid bør vinde over.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold

Dette indlæg er blevet rettet 13. juni 2019 17:00 af SotD
SotD
bruger
13. juni 2019 17:10
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er selvfølgelig præmaturt, men hvordan står landsholdsverdenen når Hjulmand overtager?

Vi fortsætter vel 4-3-3, tingene kan gå rasende hurtigt i fodbold, og der kan ske meget på et år, meeen det er vel backs, fløje og spidsangriber, der er til diskussion?

De kritiske tunger fokuserer på den naive CL-deltagelse, mens andre påpeger, at han i FCN 2.0 har fokus mere rettet den vej, plus mere direkte angrebsspil.

- Ligger det i kortene, at han vil spille med en venstrebenet venstreback? I så fald - som det ser ud nu, har vi Durmisi, Boilesen, Dal Hende. Hvem kan komme i spil?

- Højrebacken er vel fint dækket ind med Stryger, Dalsgaard og Ankersen, som måske kan løfte sit spil i sit andet udlandsophold, som han har gjort for FCK denne sæson. Nissen? Mæhle?

- Er Hjulmand typen, der viderefører de fysisk stærke fløje, eller får vi gensyn med feks Sisto, og ser vi mere til typer som Skov Olsen, Bruun Larsen osv?

Og så synes jeg ikke, man hører så meget til Victor Jensen i Ajax. Jeg forsøger at følge med, men det er ikke altid lige let at se startopstillinger osv på Livescore.


Jeg kan ikke forestille mig andet, end at vi kommer mere tilbage til det landshold vi så før Åge trådte til. Altså med offensive backs, snarere end defensive og fysisk velfunderede backs.

Min frygt er, at vi kommer til at se ALT for meget til de unge og umodne spillere, som efter min mening endnu ikke er klar til de store modstandere. Du nævner selv en god håndfuld af dem, men jeg kan også frygte flere af de gamle FCN drenge. Ingvartsen, Mathias Jensen, Marcondes, Skov Olsen, Nelsson, Mini osv. kommer med, så snart de oplever bare noget der minder om succes på deres klubhold.

Jeg er helt enig i, at Hjulmand har rettet lidt op, men jeg synes ærlig talt stadigvæk at han spiller en kende naivt, og at jeg frygter nogle alvorlige snittere... Nordsjælland i Brøndby sidste år var bestemt ikke opløftende rent taktisk, ligesom hjemmekampen mod Horsens vel er et godt billede på, hvordan jeg frygter det kan se ud når vi møder hold som Irland igen. Man kan i princippet sige det samme om 3-2 nederlaget i Hobro.

Vi får formentlig også nogle flere kampe at se, hvor vi moser modstanderen fra start til slut og vinder med eksempelvis 10-0 over hold som Gibraltar i stedet for 4-0. Men jeg frygter sgu godt nok for VM kvalifikationen og alt det gode arbejde som jeg vitterligt synes Åge Hareide har gjort.

Jeg var stor fan af Morten Olsens første tid, men jeg var endnu større fan af Bosse - og inden da leverede Riccardo de bedste resultater nogensinde, på Åge-måden... Jeg kunne godt have tænkt mig et par år mere med Åge for at se om vi rent faktisk kunne præstere sådan noget igen. Og så vil jeg skide på, om det bliver a lá Grækenland... Langt hellere det, end at vi forventeligt ryger ud, stensikkert, med 2-0 eller 3-0 til et af de store mandskaber, England, Spanien, Portugal, Italien eller lign.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Jussi
bruger
13. juni 2019 17:18
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Hvorfor større fan af Bosse, Sot?

Al Silkeborg-jazz aside ...

Det er vel den mest ustrukturerede landstræner, vi har haft, bedst eksemplificeret i 1-2 mod Wales i 99, hvor man totalt har kampen under kontrol, men alligevel lukker dem ind.
Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land

Artikelfilter

MC89: Viktor Fischer har aldrig været omtalt som et enormt talent udenfor Danmark
Jussi
bruger
13. juni 2019 17:22
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Jeg var stor fan af Morten Olsens første tid

Forhåbentlig også af perioder af den senere, da spillermaterialet var der.

Efteråret 11 var sgu smukt, og et eksempel på, at Eriksen altså ikke kun spillede rædderligt under MO:

https://youtu.be/SyzAVH6YaWQ


Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land

Artikelfilter

MC89: Viktor Fischer har aldrig været omtalt som et enormt talent udenfor Danmark
SotD
bruger
13. juni 2019 18:20
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Primært pga. den skønne SIF historik og så VM´98. Jeg elskede de hurtigt igangsatte frispark, og kampen mod Brasilien er den største i min levetid fraregnet EM og King Fahd Cup.

Jo jo, Olsen fik gang i maskinen igen ad flere omgange. Og jeg var bestemt heller ikke blandt hans store kritikere. Men tiden var moden efter EM kvalen, men vel egentlig også i en god rum tid inden da.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
FC Nordsjælland
bruger
13. juni 2019 18:46
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Flere påpeger, at Hjulmand var en fiasko i Tyskland. Mainz havde i Bundesligaen under Hjulmand 4 sejre - 10 uafgjorte - 7 nederlag. Klubben havde året før opnået en 7. plads hvilket ifølge Kicker blev fejret som et mesterskab i den ellers traditionelle midterklub. Ved Hjulmands fyring lå klubben nr. 13. En ny træner fik dem hevet to pladser længere op til at slutte som nr. 11. Efterflg. er Mainz blevet 6, 15, 14, 12. Årene før var Mainz blevet nr. 7, 13, 13. Sjovt nok har Hjulmand stadig rekorden i Mainz som den træner med fleste ubesejrede kampe i træk, med 8 kampe.

Klubbens sportsdirektør mente efter en række kampe uden sejre, at spillerne havde: brug for stor lidenskab, kampånd, aggressivitet og konsekvens, som skal udvikles i træningen og som holdet skal vise i kampene, ifølge Kicker.

Hjulmand mente, at man var på rette vej og at det blot var marginaler der manglede før sejrene kom. Han har senere udtalt, at man stillede krav til ham om han skulle være en træner der skulle være mere karismatisk på sidelinien og gennem råben af spillerne indgyde dem kampånd (frit genfortalt efter hukommelsen). Om det er en stor fiasko el. uenighed om ledelsesstil - om Hjulmand havde ret og klubben var på rette vej, el. om det ville være gået galt er svært at spå om. Jeg synes, at det er svært så skråsikkert at kalde Hjulmand en eklatent fiasko. Man kan dog med sikkerhed konstatere at sportsdirektøren ønskede at Hjulmand skulle være en anden type end han var.

Flere taler også om, at Hjulmand sværger til en bestemt spilletype og ikke vil tilpasse sig til modstanderen.

Hjulmand er mest kendt for den possesion fodbold han praktiserede i FCN i første periode. Her var mantraet at "man forsvarer sig bedst med bolden for egne fødder, og helst på modstanderens banehalvdel". Hjulmand mente, at der var andre muligheder end 4-4-2 og fysisk betonet fodbold. Ideen var at man skulle kunne spille så hurtigt, at man kunne spille bolden væk og videre inden modstanderen satte sin fysik ind. Det skabte stor succes i Superligaen, hvor tanken langt hen ad vejen var ny og modstanderne ikke havde tilstrækkelige modsvar herpå. Den samme spillestil ville formentlig ikke have samme succes i dag, da langt flere hold i superligaen spiller mere teknisk og har udviklet modsvar herpå.

Der henvises til, at FCN burde have ændret spillestil i CHL, men faktum var at FCN var nogle små lorte der stort set kun havde en fordel gennem deres tekniske niveau og en fysisk spillestil i CHL formentlig havde givet endnu større smæk. FCN forsøgte sig faktisk hermed i den allersidste kamp mod Chelsea og fik her den største afklapsning.

Fremfor at sige, at Hjulmand ikke ville tilpasse sig, så er det nok mere korrekt at sige, at man ikke havde et hold der kunne tilpasse sig.

Hjulmand bliver derudover kritiseret for en "naiv spillestil". Det er svært at fastslå hvad dette egentlig er, men de fleste er vist enige om, at det er noget med at have for mange folk foran bolden og ikke tilstrækkelig bag bolden. Der henvises så til CHL som bevis for dette. Går man i dybden med CHL kampene og gennemgår målene scoret mod FCN så er det dog kun 2 mål der kan tilskrives en naiv spillestil hvor man ikke var tilstrækkelige til at forsvare sig og kom i undertal. I stedet skyldes målene, at man ikke formåede at forsvare sig, altså at FCN ganske enkelt var overmatchet.

Hjulmands spillestil er i dag ganske væsentlig forandret. Spillestilen forandres også fra kamp til kamp og fra år til år. Eksempelvis har FCN i år spillet med 4-3-3, 3-4-3, 4-4-2. I en enkelt kamp spillede man endda med kun én forsvarer og rykkede de to wingbacks ind som offensive midstoppere for at få det mest mulige agressive udtryk (mod Hobro). Da man mistede Ingvartsen som ægte 9´er gik man over til at spille med falsk 9´er. Man har spillet såvel med to 8´ere som to 6´ere etc. Spillestilen og systemet tilpasses i høj grad til de spillertyper man har. Dog ikke så meget til modstanderen, omend eksemplet mod Hobro modbeviser dette.

I forhold til boldbesiddelsen har Hjulmand erkendt, at der også er en værdi i at erobre bolden idet det kan føre til hurtige omstillinger. Fremfor som tidligere at holde på bolden og spille på tværs foran modstanderens forsvar mens man ledte efter huller man kunne brodere sig igennem sætte man i dag bolden langt mere på spil. Hjulmand har et meget stort fokus på, at angreb skal ske med fart frem for at brodere sig igennem et forsvar. Dette fører eksempelvis til, at man til tider spiller bolden tilbage for at lokke modstanderens forsvar frem, så man kan angribe med fart.

Hjulmand udtaler selv at det han lærte mest af i Tyskland var presspillet. I FCN har han dog måtte gå ikke så lidt på kompromis med dette. Primært pga manglende kvalitet i spillertruppen, særligt i forsvaret som gjorde at han i højere grad end han har ønsket, har måttet bygge op ud fra forsvaret. I modsætning til eksempelvis Zorniger der arbejder med et totalpres arbejder Hjulmand med et "intelligent koordineret pres", hvor holdet presser koordineret og i takt i bestemte situationer.

Hjulmand har så afgjort gennemgået en udvikling og er ikke blot denne naive idealistiske træner, men tilpasser i høj grad sin filosofi til spillermaterialet. I forhold til boldbesiddelsen er spillet ændret væsentligt til at man sætter bolden langt mere på spil.

Hjulmands største kompetence må dog betegnes som hans evne til at få rigtig meget ud af rigtig lidt. Pt. er det Europas yngste hold og tidligere var det tilfældigt sammenskrabede spillere kombineret med talenter fra BIF´s og FCK´s overskudslagre. Deruover med budgetter der har ligget i den nederste halvdel af Superligaen.

Derudover mener jeg ivørigt også, at det er mærkeligt at fyre Hareide efter hans resultater.
Flemming Pedersen: "Hvis vi gik ud og handlede otte-ni nye spillere for de millioner, vi tjener, så gad jeg ikke være cheftræner."

Flemming P burde være kommunikationschef i FCN!

Dette indlæg er blevet rettet 13. juni 2019 18:51 af FC Nordsjælland
Jussi
bruger
13. juni 2019 19:38
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Super, tak.

I øvrigt - Hareide er altså ikke blevet fyret.
Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land

Artikelfilter

MC89: Viktor Fischer har aldrig været omtalt som et enormt talent udenfor Danmark
Tenver
bruger
13. juni 2019 20:03
svar
anmeld

Sv: Bak nu op om klebhatten!

Det er dejligt, at DKs bedste træner (hvis vi lige pensionerer ML et øjeblik...) er villig og klar til at træne DK.

Og så må vi selvfølgelig heller ikke fornægte vores naboer, om så de har svensk, tysk eller norsk pas, når de kan tage over, imens vi selv lige mangler en oplagt kandidat født inden for grænsen.


Det var en sand gave at MO løftede holdet i 15 år. Også selvom den sidste kvalifikation gik i ged. Mest fordi man fastholdte et koncept, som ikke stemte overens med udførelsen af det.

Så hvis man fraregner den sidste EM-kvalifikation, så gjorde MO det faktisk udmærket med et til tider decideret svagt udvalg af spillere, mens der til andre tider var en god samling af internationalt bevendte spillere, krydret med yngre talenter som Eriksen og Bendtner.

MO lavede da helt sikkert nogle fejl, og dem han lærte også af undervejs.

Havde vi kvalificeret os i den sidste EM-kval, så tror jeg folk ville have haft en bedre forståelse af, at håndværket i sidste ende også afhænger af materialet.


Nu er vi efterhånden ved at have opbygget styrke i alle led og kæder på holdet, så nu har vi grund til at have en realistisk tro på at kunne bide skeer med de største, i hvert fald engang imellem. Slutrunde-kvalificering er selvfølgelig et must.


Og selvfølgelig skal DKs bedste træner også træne landsholdet - vi er heldige det kan være sådan!

Ja, Hjulmand har selvfølgelig visse svagheder, det har alle trænere, der ville kunne træne DK, selv Laudrup kom jo også med visse skavanker, som man efterhånden fik syn for i hans trænerkarriere rundt omkring i verden, så vi er ikke på udkig efter den perfekte træner, blot én som har den fornødne internationale kapacitet til at håndtere et hold af "udlands-proffer", som man ville kalde det i gamle dage, og så gør det jo heller ikke noget, at Hjulmand elsker positiv fodbold!


Det er selvfølgelig lidt ærgerligt, at man rager uklar med Hareide på den her måde, forhåbentligt tager han den "bedste hævn" og vinder EM med holdet og smækker med døren på den helt rigtige måde, men grundlæggende skal DKs bedste træner da også trænet landsholdet om muligt - vi kan være rigtigt glade for "den røde tråd", der er i dansk landsholds-fodbold, vi har få men vigtige juveler og ædelstene vi skal passe på, derfor er det rigtig vigtigt, at tingene bliver videreført og varetaget professionelt og kontinuerligt, så på trænerpositionen synes jeg vi danskere er rigtig heldige, for det kunne sikkert have været meget, meget værre.

Og heldigvis virker både Hjulmand og landsholdstruppen moden til at praktisere den fodbold, som vi alle drømmer om at se. Det betyder selvfølgelig ikke, at landsholdet pludselig skal være FCN Elite, men det bliver dejligt at få en træner, der vil og tør forny både spillet og idéerne bag det, og får et fantastisk fundament til at gøre det, bygget op af BÅDE Hareide og M. O.


Raffinering kræver jo, nok som bekendt, at basen er på plads, og de grundlæggende færdigheder og strukturer er indarbejdet på holdet.
Derfor bliver det et rigtigt godt tidspunkt for Hjulmand at overtage om ét år, fordi på det tidspunkt vil DK nok have fundet sin faste form, og derfor kan man bygge på med nogle af de forfinelser og højere tanker, som Hjulmand står for.


Det er selvfølgelig ikke sikkert, at DK får sin bedste periode nogensinde under Hjulmand, men jeg er helt sikker på, at han nok skal levere en fase af udvikling og en fornyelse af hele landsholdstanken op igennem alle ungdomsholdene hele vejen op til A-landsholdet. Og kan han trække landsholdet som sådan op for de fremtidige generationer, så er det helt klart også hans vægt værd i guld så at sige, fordi det er netop dét, som både kendetegner og er vigtigt i dansk landsholdsfodbold, og måske i det hele taget i dansk elite-/ungdomsfodbold, at man trækker i samme retning og har samme mål.


Og mht. selve landsholdet, så er der næppe det store at rokke ved det, når først Hareide og Jon er færdige på deres poster, fordi "den røde tråd", ikke nødvendigvis den idé udarbejdet af M. Olsen, gør netop, at den individuelle træner ikke behøver at opfinde den dybe tallerken hver gang. Og derfor skal vi selvfølgelig heller ikke forvente, at Hjulmand vil revolutionere holdet og begå en massakre eller en kroning af forskellige spillere, men blot at han viderefører det som Olsen og Hareide har støbt igennem deres perioder.


Så er der selvfølgelig en frihed for Hjulmand, når han overtager embedet, men han skal jo stadigvæk i meget høj grad holde sig indenfor de rammer som både Olsen og Hareide har udstukket. Og gør han dét, så går det ikke helt galt. Og så må vi jo håbe, at vi kan få nogle af hans finere og højere idéer og tanker at se i spillet.


Grundlæggende er det jo bare sådan, at DKs bedste træner selvfølgelig også skal træne landsholdet om muligt, og vi er heldige, at vi er i en situation, hvor det kan lade sig gøre. Så må man selvfølgelig give Hjulmand den tid og tillid, der skal til for, at han kan sætte sit præg på holdet og på fodbold-Danmark derude. Og heldigvis går vi nok ind i en fase, hvor både Hareide OG den næste træner, som så bliver Hjulmand, vil opleve en del flere sejre end både nederlag og uafgjorte kampe. Og det skyldes jo netop den kompetente ledelse på cheftræner-positionen igennem mange år. Og lad det da endelig fortsætte sådan, der er ingen tvivl om, at Hjulmand er det helt rigtige valg til at videreføre DK.
AaB, City, skabs-FCK´er... in that order.

Dette indlæg er blevet rettet 13. juni 2019 20:08 af Tenver

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 2025 2026 2027 ... 2207 2208 2209 Vis alle sider