Luk

bold.snak

Bold | Hjulmand udtager Nissen.

1 2 3 ... 336 337 338 ... 2524 2525 2526 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Mr.
bruger
13. marts 2013 13:28
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Pænt rutinerede spillere fra Serie A og Bundesligaen på et dansk U21-landshold er da - lidt - absurd/ usædvanligt. Det er vel at mærke alene de 2, jeg refererer til.
repos
Moderator
13. marts 2013 13:31
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Ja, men kvalitetsmæssigt er de da ikke noget at falde i svime over. Absurd god er jo en overdrivelse af de helt store.


Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Mr.
bruger
13. marts 2013 14:11
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

S√• religi√łst skal det da heller ikke v√¶re med lige det udtryk.

"Us√¶dvanligt rutinerede og etablerede i forhold til alder og klubber i 2 af europas 5 st√łrste ligaer".
Slettet(351856201103)
Banned
13. marts 2013 14:47
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

De mange unge spillere i Superligaen hænger altså også sammen med ligaens manglende kvalitet


Det mener jeg nu ogs√• jeg fik n√¶vnt et eller andet sted. Jeg er klar over ligaen ikke er n√¶r s√• st√¶rk som den var for 3-5 √•r siden. Men det skal den nok komme igen. Og jeg tror nu ogs√• den bliver st√¶rkere, b√•de fordi klubberne er blevet bedre til talentudvikling, men ogs√• fordi klubberne forh√•bentligt er blevet mere fornuftige mht indk√łb af dyre svenskere og nordm√¶nd der reelt set ikke har noget helt unikt at byde p√•.
Native American
Soar like an eagle, sit like a pelican
Don’t call us Indians
We´re more like West Eurasians crossed with Siberians
repos
Moderator
13. marts 2013 14:53
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Men det skal den nok komme igen

Det anser jeg ikke for realistisk. Vi var historisk h√łjt oppe med 12. pladsen p√• kofficientlisten, og det kommer vi ikke igen. Det er heller ikke ligaens naturlige leje.

Det er dejligt med de unge danske spillere, og kan man undgå de værste udenlandske fejlskud, så er meget ganske rigtigt vundet.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
badeklovn
bruger
13. marts 2013 16:05
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg fik sgu lige lyst til at se lidt p√• kvaliteten af vores U-21-hold (i det omfang den kan vurderes ud fra det f√łlgende). N√•, men hermed en ganske uvidenskabelig sammenligning af U-21-holdet for 10 √•r siden og i dag:

U-21-startopstillingen mod Rumænien for ca 10 år siden (28/3 2003):

Stephan Andersen: Spillede fast i AB, ikke profil i ligaen.

Allan A. Olesen: Spillede fast i Br√łndby, ikke profil i ligaen.
Dan Thomassen: Spillede i Padova i serie C1, ved dog ikke hvor mange kampe i den sæson.
Christian Traoré: Havde endnu ikke fået spilletid i Superligaen for FCK.
Martin Pedersen: Spillede for AaB, men ikke fast mand.

Sebastian Sv√°rd: Arsenal - spillede overhovedet ikke.
Jan Kristiansen: Spillede fast i Esbjerg, topscorer og klar profil i ligaen. Havde fået landsholdsdebut.
Jonas Kamper: √Ćkke fast mand hos Br√łndby (19 kampe i l√łbet af s√¶sonen, men havde p√• kamptidspunktet spillet 6 kampe, heraf 2 fra start - var dog p√• banen i stort set alle kampe i for√•ret).
Rasmus W√ļrtz: Fast mand hos AaB, dog n√¶ppe profil i ligaen.

Thomas Augustinussen: Ikke fast mand i AaB - spillede en del kampe i l√łbet af s√¶sonen, dog klart flest som indskifter.
Tommy Bechmann: Fast mand hos Esbjerg, 13 mål i hele sæsonen - vel nok en profil i ligaen.

Ovenst√•ende hold er nogenlunde i overensstemmelse med den st√¶rkeste opstilling for √•rgangen (spillere f√łdt efter 1/1 1981). Inkluderer man derudover f√łlgende spillere (som spillede U-21 i de √•r, men af en eller anden grund ikke var med i ovenst√•ende kamp), f√•r man vel nok det optimale U21-hold i forhold til √•rgangens kvalitet.

Thomas Kahlenberg: Fast mand i Br√łndby og profil i ligaen, (havde ikke f√•et landsholdsdebut, men fik det en m√•ned senere).
Michael Silberbauer: Fast mand og profil i AaB og i ligaen, havde fået landsholdsdebut.
Leon Andreasen: Fast mand i AGF, dog næppe profil i ligaen.

Jeg s√¶tter s√• dette hold op imod et (for sammenligningens skyld*) hypotetisk U-21 i 2013 (det bliver s√• en lidt sk√¶v opstilling med Frederik S p√• h√łjre back og m√•ske Falk lidt for defensivt, men s√•dan m√• det v√¶re):

Frederik R√łnnow: Profil i Horsens og i ligaen.

Frederik S√łrensen: Spiller nogenlunde fast i Bologna i Serie A
Jores Okore: Profil hos FCN og i ligaen og har spillet flere landskampe
Jannik Vestergaard: Spiller nogenlunde regelmæssigt i Hoffenheim i Bundesligaen.
Nicolai Boilesen: Har været meget skadet, men spillede inden da nogenlunde regelmæssigt hos Ajax, har fået debut på landsholdet

Casper Sloth: Profil hos AGF og i ligaen, har fået debut på landsholdet
Christian Eriksen: Profil hos Ajax og landsholdet
Rasmus Falk: Profil hos OB og i ligaen

Lucas Andersen: Får ikke spilletid hos Ajax (spillede dog fast og var rimeligvis en profil i ligaen, da han var i AaB)
Andreas Cornelius: Profil hos FCK og i ligaen, topscorer, har fået debut på landsholdet
Viktor Fischer: Fast mand hos Ajax, har fået debut på landsholdet

*Det just udtagne U-21-hold er for langt fra idealopstillingen til, at jeg gider bruge det.

Kilder: dbu.dk og danskfodbold.com

Selv med 14 mod 11 kan holdet fra 2003 overhovedet ikke hamle op med vores i dag:

2003: 8/14 spillede fast i deres klubber, 4 ud af 12 fra Superligaen var profiler i ligaen, 2 havde fået landsholdsdebut. Udenlandske klubber: Arsenal (dog uden skyggen af spilletid) og Padova.

2013: 7/11 spiller fast i deres klubber (9, hvis vi inkluderer S√łrensen og Vestergaard) Samtlige 5 fra Superligaen er profiler i ligaen, 6 har f√•et landsholdsdebut. Udenlandske klubber: Bologna, Hoffenheim og 4x Ajax.

Hvor holdet i dag udg√łres af Superligaprofiler og udlandsprofessionelle, m√•tte holdet i 2003 n√łjes med et par enkelte ligaprofiler og et par faste m√¶nd og s√• supplere med marginalspillere og reserver. Dertil kommer, at holdet for 10 √•r siden var omtrent 1 √•r √¶ldre end i dag med dertilh√łrende ekstra rutine (jeg har ikke gidet at regne gennemsnitsalderen for de to hold ud, men da sk√¶ringsdatoen for 2003 var 1981 og 2013 1992, er 1 √•r nok ikke helt ved siden af). Jeg har s√• ikke taget stilling til ligaens kvalitet, men jeg tvivler p√•, at den var bedre i 2003. Det ville givetvis v√¶re interessant med sammenligninger for andre √•rgange, men det gider jeg s√• ikke lige nu.

Konklusion: Det hypotetiske U-21-hold fra 2013 er uden tvivl mere rutineret og med stor sandsynlighed langt mere talentfuldt end det fra 2003.

Min viderefortolkning: Vi har en klart bedre talentmasse i dag end for 10 √•r siden, og landsholdet har potentiale til at blive bedre end l√¶nge set f√łr.
Dette indlæg er blevet rettet 13. marts 2013 16:06 af badeklovn
Mr.
bruger
13. marts 2013 16:40
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

SotD, du springer dog lige lovligt flot over Okore (20 år), hvis grænser vi ikke kender. Og glemmer vist også lidt, at Kjær endnu kun er 23 år gammel, og kan regnes med i den nyere generation på vej. Læg dertil Bjelland på 24 - som også kan nå at dele landshold med flere af de unge talenter, der forhåbentlig slår igennem de nærmeste år. Det er jo ikke alene U21-spillerne der er unge, men også flere af de etablerede A-landsholdsspillere.

Det centrale forsvar ser rimelig bad ass ud målt på de unge/yngre spillere.

Badeklovn, spændende læsning forresten, med 2003/nu-holdet. Der kan dog, måske, gemme sig nogle unge A-landsholdsspillere, berettiget til U21-holdet 2003, du ikke har med i sammenligningen. Hvis det skal være helt fair. Kan ikke selv huske, om der var så unge spillere på A-landsholdet det år.


Dette indlæg er blevet rettet 13. marts 2013 16:41 af Mr.
badeklovn
bruger
13. marts 2013 16:55
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

@Mr
Jeg har kigget rundt i DBU´s landsholdsdatabase og kan ikke finde nogen. Jeg har s√łgt efter spillere f√łdt mellem 1/1 1981 og 1/1 1985, og de eneste der har spillet kampe i/f√łr 2003 har v√¶ret Thomas Kahlenberg og Jan Kristiansen. Der er nogle landsholdsspillere, der med lidt god vilje aldersm√¶ssigt kunne have v√¶ret i spil til U-21-holdet i 2003, men de fik f√łrst debut p√• A-landsholdet meget senere (folk som Daniel Agger, Simon Poulsen, Mads Junker, Morten Nordstrand, Hjalte Bo N√łrregaard, Thomas Kristensen, Michael Krohn-Dehli, Patrick Mtiliga, Jakob Poulsen og S√łren Larsen).

Der var tilsyneladende bare ikke særlig mange unge spillere på landsholdet i de år.
SotD
bruger
13. marts 2013 17:01
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg har ikke sprunget ham over, du nævnte ham ikke.

Det absurd st√¶rke U21-midterforsvar med Frederik S√łrensen og Jannik Vestergaard er endnu et eksempel p√• kvalitetsl√łftet i den ny generation.


Jeg vil i √łvrigt vurdere at der er bedre spillere end Jannik Vestergaard i Superligaen ogs√•, p√• "nogenlunde" samme alder.

Jeg er i √łvrigt ikke uenig i at vores U-trup i dag er bedre, eller mere profileret om man vil, end den var for 10 √•r siden. Men vores A-landshold er m√¶rkbart ringere, og hvem siger at de U-spillere kan blive liges√• gode som vores A-spillere for 10 √•r siden, bare fordi de spillere relativt fast i en elendig liga.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Mr.
bruger
13. marts 2013 17:03
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Okay, og jeg husker det endda som værre i halvfemserne. Altså med spillere der enten ikke havde fået superligadebut, eller alternativt ikke spillede fast. Dengang mindes jeg også en debat i medierne gående på, at vi i Danmark havde en uhensigtsmæssig kultur med for sen debut til de unge kontra andre lande.

Bold | Hjulmand udtager Nissen.

1 2 3 ... 336 337 338 ... 2524 2525 2526 Vis alle sider