Luk

bold.snak

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 629 630 631 ... 2131 2132 2133 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
repos
Moderator
29. jan. 2014 22:02
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg forstår ikke din præmis. Cornelius har bevist sig i klub og liga, og det er noget nær det tætteste, man kommer på en garanti. Typemæssigt skriger FCK på en type som ham, så det er vanskelig at klandre CV for netop den handel.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
29. jan. 2014 22:06
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg forstår ikke din præmis. Cornelius har bevist sig i klub og liga, og det er noget nær det tætteste, man kommer på en garanti. Typemæssigt skriger FCK på en type som ham, så det er vanskelig at klandre CV for netop den handel.


For en spiller der maksimalt har præsteret i et halvt år af sin professionelle karriere, så virker det lovlig optimistisk at sætte en garanti på hans succes. Hvis man skal bruge hans aktive tid på seniorplan som garantiudmålingskriterie, så har han i bedste fald 33% chance for, at blive en succes.

Jeg er helt på linje med, at han passer godt ind. Men passer han for 27mio kroner godt ind? Altså i forhold til hvad man ellers kunne have fået for, lad os sige, det halve?
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
29. jan. 2014 22:13
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Så må du jo redegøre for, hvad man kunne have fået for det halve. Kan du det?

Alternativet var Hamdallah til samme beløb, og som er en type, vi ikke skriger efter.

Cornelius blev topscorer i Superligaen i sin første sæson som stamspiller. Han er 20 år, har scoret på A/landsholdet, kender klubben og ligaen, så jeg forstår ikke den negative vinkel.

Selvfølgelig er der ingen garantier, men det gælder jo alle spillerhandler. Til gengæld kan man sætte flueben ved de fleste af de forudsætninger der er for succes.
At bruge hans manglende succes i Cardiff som rettesnor finder jeg lettere søgt. Han blev skadet i opstarten, og har efterfølgende ikke spillet en hel kamp for klubben. Var han blevet en succes, var tilbagekøbet jo ikke aktuelt, så det er jo en nødvendig del af ligningen.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
29. jan. 2014 22:33
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Så må du jo redegøre for, hvad man kunne have fået for det halve. Kan du det?


Nej, derfor spørgsmålstegnet. Jeg går ud fra, at det er muligt for FCK at hente fornuftige angribere ind til nogenlunde summer. Jeg synes 27mio er meget. Har FCK nogensinde brugt så mange penge på en god angriber? Og her tænker jeg ikke på spasserindkøb som Diouf.

Alternativet var Hamdallah til samme beløb, og som er en type, vi ikke skriger efter.


Jeg kan se, at der også er blevet skrevet lidt om Markus Rosenberg, som trods alt har et større navn, 30-35 landskampe og middelmådig succes i semistore klubber rundt om i europa på CV´et. Jeg har svært ved at se ham koste 27mio i øvrigt, og set i forhold til FCK´s evne til at købe og benytte tidligere skandinaviske "topspillere" så virker han da som et godt bud.

Cornelius blev topscorer i Superligaen i sin første sæson som stamspiller. Han er 20 år, har scoret på A/landsholdet, kender klubben og ligaen, så jeg forstår ikke den negative vinkel.


Enig. Han gjorde det fantastisk. Men det hele var baseret på første halvsæson. I anden halvsæson scorede han 3 mål, selvom han spillede som klart førstevalg. Han opnåede også 3 eller 4 landskampe, med yderst begrænset succes i den periode.

Selvfølgelig er der ingen garantier, men det gælder jo alle spillerhandler. Til gengæld kan man sætte flueben ved de fleste af de forudsætninger der er for succes.
At bruge hans manglende succes i Cardiff som rettesnor finder jeg lettere søgt. Han blev skadet i opstarten, og har efterfølgende ikke spillet en hel kamp for klubben. Var han blevet en succes, var tilbagekøbet jo ikke aktuelt, så det er jo en nødvendig del af ligningen.


Jeg synes dog at kombinationen mellem en elendig tid i Cardiff, hvor han end ikke kan præstere imod de mindre hold i pokalturneringerne, og hans rædderlige anden halvdel i FCK giver en indikation af, at man ikke får en topspiller. Han har baseret på de sidste to år spillet fantastisk i 5 måneder og i lort resten af tiden. Og med lort mener jeg virkelig lort. Det var en skrækkelig indsats han leverede for FCK i de sidste 16 kampe, inkl. de internationale kampe han fik. Og for Cardiff har han spillet anonymt, hvilket måske kan forsvares med en skade i første halvdel af opholdet.

Jeg er slet ikke interesseret i at tale ham ned til at være en dårlig spiller, eller et dårligt match. Jeg forstår bare ikke helt hvorfor folk får armene op over hovedet. Man var lige lykkedes med at sælge et (for mig at se) one hit wonder til en uhyrlig overpris. Og så skynder man sig at købe manden retur til det halve ved førstkomne lejlighed. Jeg håber det er mig der tager grueligt fejl, men hvis han ender med at blive en spiller der scorer 10-15 mål pr. sæson for FCK så har han været et dårligt køb - Efter min mening.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
30. jan. 2014 08:30
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg kan se, at der også er blevet skrevet lidt om Markus Rosenberg

Lønmæssigt er Rosenberg formentlig dyrere, og modsat Cornelius, så er der intet videresalgspotentiale i Rosenberg. Desuden så er Rosenberg en helt anden type, og ikke umiddelbart én, der savnes i FCK.

Og med lort mener jeg virkelig lort. Det var en skrækkelig indsats han leverede for FCK i de sidste 16 kampe, inkl. de internationale kampe han fik.

Hvilke internationale kampe? Han scorede et fremragende mål i Tjekkiet, men ellers gik han ned i kadence med resten af FCK i foråret. At, han ene mand skulle bære holdet frem, var vel lige rigeligt at forlange. Sæsonen som helhed var glimrende, og vi snakker om en spiller på, dengang 19 år, der blev topscorer, kåret som både årets U/21-spiller og årets profil i Superligaen.
Jeg kan virkelig ikke se, hvorfor der lige netop skal stilles spørgsmålstegn ved det ufornuftige i lige præcis den handel.

Har FCK nogensinde brugt så mange penge på en god angriber? Og her tænker jeg ikke på spasserindkøb som Diouf.

Nej, og netop derfor giver købet af Cornelius god mening. Modsat andre handler, så får man en spiller, som passer ind i systemet, kender klubben og holdet, så det giver virkelig god mening. Man ved jo netop, at man får en god angriber, der tidligere har præsteret i akkurat samme omgivelser.

Og for Cardiff har han spillet anonymt, hvilket måske kan forsvares med en skade i første halvdel af opholdet.

Han har jo aldrig fået chancen i Cardiff. Har du undersøgt, hvor mange minutter han har spillet? At bruge det ophold som et parameter for det ufornuftige i handlen er alt for søgt.

men hvis han ender med at blive en spiller der scorer 10-15 mål pr. sæson for FCK så har han været et dårligt køb - Efter min mening.

Hvis han scorer 15 mål i 33 kampe, har han så ikke været en succes? I øvrigt kommer det jo an på, hvad han ellers bidrager med. FCKs spil i efteråret har netop været præget af, at man ikke har haft en type som Cornelius til at skabe rum, og dermed har FCK i den grad slidt med at producere chancer. Med Cornelius åbner man nogle offensive muligheder, og der skal andre perspektiver ind end blot antallet af mål.
Allbäck var jo heller ingen målsluger, men der er da ingen, der stiller spørgsmålstegn ved hans betydning for FCK.

Hvis Cornelius viser sig at være ringe, så er det selvfølgelig et dårligt, men modsat mange andre indkøb, så har man da lige præcis her nogle forudsætninger, der går købet fornuftigt. Garantier kan der jo ikke gives, men FCK har da garderet sig bedst muligt.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
SotD
bruger
30. jan. 2014 12:22
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Han har jo aldrig fået chancen i Cardiff. Har du undersøgt, hvor mange minutter han har spillet? At bruge det ophold som et parameter for det ufornuftige i handlen er alt for søgt.


Nej det er da ikke. At bruge 27mio kroner for en spiller der ikke kan få spilletid for Cardiff er meget. RIGTIG meget.

Jeg er helt med på dine argumenter, og håber du har ret. Jeg tror dog ikke på det. Men gut feeling er også et dårligt argument, så jeg trækker mig roligt tilbage.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
30. jan. 2014 12:41
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Nej det er da ikke. At bruge 27mio kroner for en spiller der ikke kan få spilletid for Cardiff er meget. RIGTIG meget.

Ikke når tager hans tidligere præstationer for FCK i betragtning. Han bliver jo netop ikke købt på hans tid i Cardiff, og derfor falder argumentet til jorden. Hvis man udelukkende havde købt ham på baggrund af tiden i Cardiff, så vil man da kunne sætte spørgsmålstegn, men det er jo netop ikke tilfældet.

Holder man det samtidig op imod et eventuelt køb af Hamdallah for samme beløb, så er der endnu mere fornuft i købet af Cornelius.

Jeg er helt med på, at du ser Cornelius som en døgnflue. Jeg er af den modsatte opfattelse, og han skal selvfølgelig bevise, at han endnu engang kan fylde angriberrollen ud hos FCK.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
kim1a
bruger
30. jan. 2014 14:51
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Cornelius har ifølge transfermarkt fået spilletid i 11 kampe (gennemsnit 23,7 min per kamp)

http://www.transfermarkt…203412.html

@ Repos husk også den bundelendige landskamp lige efter han havde garnet, som naturligvis handler om udsving fra en ung spiller, men støtter indtrykket af en meget skidt 2. halvsæson. Nu svigter min hukommelse nok også lidt, men spillede han ret mange af de Europæiske kampe?

Ingen af jer i FCK tråden ville overhovedet høre tale om ham inden sæsonen hvor han brød igennem. Så laver han mange mål i den ene halvsæson, men derefter gik han i stå - havde en god landskamp og har nu nærmest ikke scoret i over et år i en betydende kamp.

Jeg tror han viser lidt klasse i starten som følge af bedre fysik (ingen juleferie samt lidt Engelsk tilvending) - lidt som Mikkel Beck da han kom til SL første gang. Men om han er mere end et one hit wonder vil jeg tillade mig at overveje.

Hvordan kan det iøvrigt være der nu bruges argument som videresalgspotentiale - noget du ellers normalt ikke anser som argument da FCK er en ikke-sælgende klub.
Udvandret Nordjyde.
https://9gag.com/gag/aQ3rNP7
repos
Moderator
30. jan. 2014 15:00
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Hvordan kan det iøvrigt være der nu bruges argument som videresalgspotentiale - noget du ellers normalt ikke anser som argument da FCK er en ikke-sælgende klub.

Hvad mener du med du?

Selvfølgelig er FCK en sælgende klub, og den debat må du tage med folk med den holdning.
Selvfølgelig er videresalgspotentiale et argument, når det handler om en ung spiller. Det betyder, at købet også har form som en investering, modsat hvis man havde en angriber til samme pris, der var ti år ældre.

Ingen af jer i FCK tråden ville overhovedet høre tale om ham inden sæsonen hvor han brød igennem.

Korrekt, men det var også en tung arv, der skulle løftes, og ingen havde vel forudset Cornelius´ succes.
Jeg forstår efterhånden, at der er et udtalt behov for at sætte spørgsmålstegn ved handlen, selv om jeg flittigt har redegjort for, hvorfor købet er fornuftigt set ud fra en lang række perspektiver.

Jeg kan, ligesom alle andre, ikke forudse, hvordan Cornelius kommer til at klare sig. Men præsenteret for alternativerne indtil videre, så er Cornelius klart at foretrække.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
kim1a
bruger
30. jan. 2014 15:12
svar
anmeld

Sv: Danmarks næste kampe - landsholdstråden

Jeg kunne sværge du var en af dem der påpeger at det er hamrende ligegyldigt med videresalgsmuligheder, men fair nok - jeg orker ikke lede. Du har sikkert ret.

Granted jeg forstår godt at du og andre foretrækker det alternativ hvis der skulle handles.
Jeg reagerede mest på at du "ikke forstår præmissen". De som påpeger tvivl ved denne handel (de seriøse af´os´), taler jo mest om prisen, ikke om at Cornelius nok er en god spiller hvis han kan finde det niveau igen.

Kan I alle huske da Simon Bræmer høvlede kasser ind i det nordjyske - helt tilbage i 2005-2006 stykker, for derefter at gå fuldstændig i stå, endda uden et mislykket udenlandsophold - lad os ikke håbe det samme sker for Cornelius.

Udvandret Nordjyde.
https://9gag.com/gag/aQ3rNP7

Bold | Vild-med-statistik-tråden

1 2 3 ... 629 630 631 ... 2131 2132 2133 Vis alle sider