Luk

bold.snak

Klubsnak | AaB - SuperPøleren

1 2 3 ... 310 311 312 ... 1525 1526 1527 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Arc light
bruger
18. jan. 2011 17:38
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Ok Boldsen, så lad os tage en informeret diskussion om Lynges resultater siden mesterskabet.

Jeg kan stadig ikke se hvordan Lynge i "allerhøjeste grad" har været med til at skabe de sidste års katatroferegnskaber (uagtet at han vel i samme ombæring også må tilskrives CHL-overskuddet, oder was?), hvis man ser på hvad manden har solgt kontra købt ind.

Siden 1/1 2008 og frem til udgangen af det seneste kvartalsregnskab (30/9 2010), altså knap tre år, har AaB et underskud på transferaktiviteter på 11,9 millioner kroner.

Det er således ikke rigtigt, at bestyrelsen har "konfiskeret" transferindtægterne, sådan som det ofte påstås. Har Lynge solgt en spiller, har han tværtimod fået lov til at bruge pengene på transfermarkedet*.

Også på anden vis har ledelsen forsøgt at give Lynge optimale arbejdsbetingelser. I kølvandet på mesterskabet udvidede de således hans lønbudget ganske betragteligt:

"Det er koncernledelsens klare holdning, at fodboldkampe på dette niveau vindes ved at planlægge, udvikle og sikre det stærkeste hold både på og uden for banen. Der investeres derfor fremdeles på begge sider af linjen, og omkostningerne har været markant stigende".

og mere konkret:

"Personaleudgifterne er realiseret med kr. 98 mio., hvilket er en stigning på kr. 32,9 mio. i forhold til 2007. Den væsentligste del af stigningen kan henføres til AaB Fodbold."

(Årsrapporten for 2008)

At Lynge brugte alle de penge han fik stillet til rådighed, er der ingenting at sige til, men bestyrelsens forventning var samtidig, at han kunne fastholde og bygge videre på succesen. Det har han som bekendt overhovedet ikke evnet, og AaB økonomi er pt. meget hårdt spændt for - blandt andet fordi Lynge har brugt uforholdsmæssigt store beløb på at købe, forlænge med og aflønne nogle aldeles middelmådige spillere.

Som sportsdirektør har Lynge derudover ansvaret for at sikre, at der er kontinuitet i det sportslige arbejde, og at truppen er rigtigt sammensat - en opgave der er så meget desto vigtigere, når man som AaB flere gange skifter trænere i løbet af få sæsoner.

Og her er det da gået helt i ged for manden: Siden mesterskabet har han taget afsked med mere eller mindre samtlige spillere der kunne bringe modstanderne på glatis eller bidrage med noget kreativt, uden at ulejlige sig med hente afløsere med tilsvarende kvaliteter.

Resultatet er en spillertrup der på det nærmeste er kemisk renset for overraskelses-momenter og gennembrudsstyrke, hvilket giver store problemer, især når man selv skal skabe kampene. Jeg ved godt at Fredheim Holm givetvis blev købt med dette for øje, men når man kun har én spiller der kan sætte en modstander af, så beder man jo selv om at det skal gå galt.

Edit: Som Boldsen påpeger har AaB overskud på transferaktiviteter fra 2008 og frem, hvis man ikke medregner af- og nedskrivninger.

Derfor er det heller ikke helt korrekt, at Lynge har fået lov at genanvende (samtlige) de penge, man har tjent på transfermarkedet på nye spillere.

Go your way
I´ll take the long way ´round
I´ll find my own way down

Dette indlæg er blevet rettet 18. jan. 2011 23:02 af Arc light
Frygah2
bruger
18. jan. 2011 18:07
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Resultat af transferaktiviteter er negativt med 14,7 mio. DKK mod positivt resultat i 2008 på 3,8 mio. DKK.
Det skyldes hovedsagelig ekstraordinære nedskrivninger på 12,4 mio. DKK.


Transfermarkedet er kraftigt påvirket af den aktuelle globale finanskrise og konsekvensen heraf er blandt
andet, at spillere i dag handles til væsentligt lavere værdier end det har været tilfældet i de seneste år. På
baggrund heraf er samtlige kontraktrettigheder gennemgået og vurderet med henblik på bl.a. økonomisk
nytteværdi, hvilket har medført en nedskrivning på t.DKK 12.357. Nedskrivningen påvirker alene segmentet sport.


6. Resultat af transferaktiviteter
2009 2008
Transferindtægter 16.713 27.459
Transferomkostninger 4.918 10.619
Af- og nedskrivning på kontraktrettigheder 26.491 13.079
I alt -14.696 3.761


Jeg læser det her ganske anderledes end dig, nemlig at transferrettigheder overhovedet ikke dækker over en transferindtægt-transferomkostninger, og så derfra tro man kan stille op hvor meget der er brugt kontra hentet ind virker decideret forkert.

Med hensyn til de optimale arbejsbetingelser, så kan det som nævnt ovenfor være nok så nemt at sige til Lynge han får 10% flere lønkroner. Problemet Lynge stod overfor var jo så netop at spillere som Augo, Risgård, Ene og Allan Olesen (og for den sags skyld Martin P.) var usædvanlig billige i lønomkostninger i forhold til det niveau de viste i mesterskabssæonen. Er det optimale arbejdsbetingelser at give Lynge eksempelvis 10% mere i lønbudget når det står klart at det kræver eksempelvis 20% mere for at finde spillere af samme kaliber som dem der røg?

Jeg skal lige æde, inden jeg tager 2. del.

/Proselyttten

EDIT: Jeg skylder naturligvis at nævne at Prica-handlen var transfervinduet før vi blev mestre, men jeg går ud fra at pengene kommer af rater, og uanset må de penge vi skulle have fået i vinterpausen af mesterskabssæonen være en del af den "pulje" der indgår i transferindtægt/omkostning og transferrettigheder generelt.
Dette indlæg er blevet rettet 18. jan. 2011 18:29 af Frygah2
Arc light
bruger
18. jan. 2011 20:28
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Ang. transferaktiviteter: Jeg har gengivet tallene i overensstemmelse med hvordan AaB selv har valgt at opgøre dem. Hvorfor mener du ikke at af- og nedskrivninger bør indgå deri? Når man laver en nedskrivning, er det jo fordi AaB selv har vurderet at spillerne ikke er det værd, som man havde troet.

"så kan det som nævnt ovenfor være nok så nemt at sige til Lynge han får 10% flere lønkroner."

Jeg ved ikke hvor du får de 10 % fra, som du gentagne gange nævner, for der er tale om en langt større satsning - personaleudgifterne steg med 50 % i 2008, og af 2009-regnskabet fremgår det at der er blevet investeret 30 millioner i kontraktforlængelser og nyindkøb af spillere.

Så Lynge har i den grad fået checkhæftet stukket i hånden - i øvrigt sideløbende med at der er blevet fyret i stor stil blandt de administrative medarbejdere. Synes du han har fået det forventede ud af alle de penge?
Go your way
I´ll take the long way ´round
I´ll find my own way down
Frygah2
bruger
18. jan. 2011 21:38
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

De skriver jo selv i årsrapporten at det er nedskrivninger af truppen, der går som transferomkostninger. Ergo er spillerne faldet i værdi, og det fald i værdi bliver så en del af transferomkostningerne. Men det er jo ikke penge som Lynge har haft i hånden og brugt på nye spillere. At Jeppe Curths pris går fra måske at være sat til 8-10 mil i sommer 2008 til 4 millioner i vinter 2009, bliver jo en del af transferomkostningerne. Det er jo ikke 4-6 millioner som Lynge har brugt på nye spillere. Så ja, du har helt ret i at spillerne ikke er det værd som man har troet.

Jeg skrev i øvrigt selv at Lynge havde haft omkring de 20-25 mil. Du henviser så til de 30 mil (som jeg går ud fra også dækker over sign-on fees?). Derefter pointerer jeg at det har været en lang række profiler, som sammenlagt er blevet solgt for noget mere end de 30 mil, der skulle erstattes. Erstatninger som vel og mærke kunne kræve betydelige sign-on fees pga. en misforstået tro på at AaB havde kassen fyldt med penge fra Champions League.

Man skal altså holde sig for øje at der skulle findes erstatninger på venstre back, højre back, centrale forsvar, 2 fløje, 2 centrale midtbaner og en angriber i løbet af et halvandet år.

Med hensyn til 10% var det et eksempel. AaB blev mestre i 2008 med personaleomkostninger for 98,256 millioner, til i 2009 at have 84,77 millioner i personaleomkostninger. Hvorfor blander du 2007 ind i det? I 2010 falder tallet i hvert kvartal med ca. 3-4 millioner. Så ja, omkostningerne steg specielt i 2008 hvor vi netop blev mestre. Og hvor vi i øvrigt lagde betydelige investeringer i specielt håndbold, med Joachim Boldsen som det store (og dyre) trækplaster. I hvert fald kan jeg ikke af personaleomkostningerne se at Lynge har haft mere at gøre med siden mesterskabet, der var din pointe i forhold til bestyrelsen. Det der hedder kamp og spilleromkostninger er i øvrigt faldet ca. tilsvarende fra 2008 til 2009, nemlig en 3-4 millioner.

Jeg skal gerne gå med til at Lynge har haft (flere end jeg i første omgang regnede med) penge til indkøb. Men jeg synes stadigvæk hvis man kigger hvor mange profiler manden har skulle erstatte, fremkommer det mig som noget nær en umulig opgave. Det er jo ikke sådan at manden har kunnet spendere 10 mil på en enkelt spiller, som Ørgård har kunnet. Det er vel omkring 6-7 stamspillere der er blevet solgt/smuttet indenfor den periode. At tro man kan få mesterskabs-erstatninger til alle pladser er utopi. Dertil kommer så, at de to store profiler så netop har været skadet det meste af deres tid i AaB, er bad luck.

Guderne skal vide jeg ikke har været tilfreds med Würtz, Chanko, Beauchamp, Holm og hvad de ellers hedder. Ligesom trænersituationen heller ikke har været tilfredsstillende. Der ser jeg det blot som bagsiden af at Lynge er lidt en gambler på transfersiden, hvilket han har haft succes med senest i 2008. Hamrén kunne lige så godt have været en Åkeby eller Thomasberg. Der ramte Lynge så rigtigt. Det er måske også derfor han har længere snor og får mindre kritik end sine kolleger blandt fans.

EDIT: Puh, det blev sgu lidt langt

Dette indlæg er blevet rettet 18. jan. 2011 21:41 af Frygah2
Arc light
bruger
18. jan. 2011 22:44
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

"Jeg skrev i øvrigt selv at Lynge havde haft omkring de 20-25 mil. Du henviser så til de 30 mil (som jeg går ud fra også dækker over sign-on fees?). Derefter pointerer jeg at det har været en lang række profiler, som sammenlagt er blevet solgt for noget mere end de 30 mil, der skulle erstattes. Erstatninger som vel og mærke kunne kræve betydelige sign-on fees pga. en misforstået tro på at AaB havde kassen fyldt med penge fra Champions League."

Jeg tror vi taler forbi hinanden. De 30 millioner er hvad der blev brugt i 2009, ikke over hele perioden, jf.:

"Selskabet har i regnskabsåret investeret ca. 30 mio. DKK i forlængelser og nyindkøb af fodboldspillere. Et for AaB meget højt niveau, der skal ses i sammenhæng med forholdsvis mange kontraktudløb og en høj værdisætning af spillere i forlængelse af succeserne med DM pokal og de internationale præstationer."

At det skyldes ekstraordinært høje sign-on fees, synes jeg ikke er noget særligt godt argument. Hvis man synes spillerens krav er urimelige, så lader man bare være med at skrive med ham, længere er den ikke. Det forekommer mig også underligt at de folk, der er blevet skrevet med, skulle være så ombejlede at de kunne stille ekstraordinært høje krav.

"Hvorfor blander du 2007 ind i det? I 2010 falder tallet i hvert kvartal med ca. 3-4 millioner."

Det gør jeg for at vise at man satsede økonomisk oven på mesterskabet - en satsning der gav bagslag, fordi man ikke kunne levere sportslige resultater der stod mål med de penge man brugte. Jeg er ikke i tvivl om at der er blevet skåret mærkbart i AaBs omkostninger siden da, men det er jo et udtryk for nødvendighed.

"I hvert fald kan jeg ikke af personaleomkostningerne se at Lynge har haft mere at gøre med siden mesterskabet"

Så bør du læse ledelsesberetningen for AaB Fodbold i årsrapporterne 2008 og 2009.

"Dertil kommer så, at de to store profiler så netop har været skadet det meste af deres tid i AaB, er bad luck."

Ok, det er meget muligt, det bare er mig der er lidt træt, men hvem henviser de to store profiler til?
Go your way
I´ll take the long way ´round
I´ll find my own way down

Dette indlæg er blevet rettet 18. jan. 2011 22:49 af Arc light
micpo
bruger
19. jan. 2011 10:06
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Endnu en lejesvend, måske en løsning nu og her, meeeeeen !!!!!
Dette indlæg er blevet rettet 19. jan. 2011 15:34 af micpo
Halil
bruger
20. jan. 2011 12:16
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

DFH sendt afsted for måske 4-5 mill(mit gæt)

Det er fint nok. DFH ville ikke have nogen indflyedelse på foråret, da han ville være skadet/ude af kampform det meste af tiden.

Derfor fint, at få ham sendt afsted også måske finde et alternativ. Lønbudgettet må også tage et større dyk.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Moller
bruger
20. jan. 2011 12:39
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Hvis Lynge virkeligt har fået 4-5 mio.kr. er det jo ikke bare "fint nok", men en handel næsten på niveau med Tullberg til Reggina.

Manden har vel været skadet 80-90% af det seneste halvandet år, og er samtidigt formentligt en kæmpeklods om AaB´s lønbudget.

Under alle omstændigheder en rigtig god handel for AaB.
Bong
bruger
20. jan. 2011 12:50
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Jeg vil gætte på, at vi maks har fået en million for ham. Det vigtige er dog, at vi er sluppet af med hans store lønpost i regnskabet. For de penge skulle der nok være basis for at hente frisk blod til klubben.
AaB: 100 % BRAVEHEART!
Kramer
lille-flemming
21. jan. 2011 17:22
svar
anmeld

Sv: AaB - Unge og flotte Mænd.

Var ude og se AaB spille træningskamp her til eftermiddag - 4-0 over Skive.

Anders Due og prøvespilleren Lucho kom begge på måltavlen - Ronnie S. scorede det sidste mål.

Der var talentspejdere fra Hamborg til kampen - om det var fra HSV eller St. Pauli, og hvem de var for at se på, melder historien ikke noget om.

Ham Lucho så spændende ud, flere fine indslag i løbet af kampen.
Dette indlæg er blevet rettet 21. jan. 2011 17:23 af Kramer

Klubsnak | AaB - SuperPøleren

1 2 3 ... 310 311 312 ... 1525 1526 1527 Vis alle sider