Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3027 3028 3029 ... 7224 7225 7226 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Ferguson41
bruger
7. nov. 2013 17:36
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Nej. Vi spillede faktisk præcist på den måde på OT i det første opgør. At vi ikke evnede at slå kapital af de chancer er en anden snak, men her var vi netop over dem.


Der er også gerne forskel på ude og hjemme.

Nej, det er faktisk ikke det, diskussionen handler om. Resultater forblænder og skygger for mere interessante perspektiver i analysen. Derfor er resultater aldrig et særlig interessant omdrejningspunkt i en analyse - det er derimod det sædvanlige hvorfor, der er interessant. Og her er min påstand, at Moyes har tvunget ud os ud i unødige strabadser med de sidste to kampe, fordi han ikke evnede at sætte et hold, der kunne true Sociedad ordentligt.


Vi havde tre 100% chancer for at vinde den kamp, så holdet var sat godt nok op, der var bare et par angribere, der ikke evnede at udnytte det.

Du må simpelthen oppe dig lidt. Kan vi blive enige om, at der er forskel på, hvilke spillere man spillere med, og at de enkelte spillere har forcer, der kan ændre et kampforløb?


Hvad er det for forcer Jones og Cleverley har offensivt?

OK, jeg gentager mig selv. Lad os prøve med versaler: STOP NU MED AT GØRE DET HER TIL EN DISKUSSION OM UNITED KONTRA UNITED. Det handler om United <> Sociedad.


Og din pointe er at vi bør slå Sociedad, fint nok.

Igen en håbløs forsimpling. Og selv hvis jeg købte den præmis, så kunne havde hans løbepensum gjort en kæmpeforskel i tirsdags.


Det tillader jeg mig så, på en meget forsimpelt måde, at betvivle.
Alsen_RedDevils
bruger
7. nov. 2013 17:51
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Der er også gerne forskel på ude og hjemme.

Der skal være et rationale bag ved. Og der var intet rationale her. Sociedad var præcis lige så blege hjemme, som de var på udebane.

"Vi havde tre 100% chancer for at vinde den kamp, så holdet var sat godt nok op, der var bare et par angribere, der ikke evnede at udnytte det."


Vi havde to - straffesparket skulle ikke have været dømt. Men igen - hvis du vil gøre det op i 100% chancer, så er vi igen tilbage ved din mangel på nuancer. Der er elementer som spilovertag, som chanceskabende spil, forsøg på mål osv. Vi havde 7 forsøg mod mål gennem kampen. To ramte.

Her er i øvrigt en udmærket analyse, der når samme konklusion: http://www1.skysports.co…42/analysis

Hvad er det for forcer Jones og Cleverley har offensivt?

Jeg efterspørger ikke offensive forcer -jeg efterspørger defensive forcer. Og Jones og Cleverley ville have bedre forudsætninger for at bryde spillet og sætte det i gang på ny. I vores nuværende koncept er den centrale midtbane alligevel reduceret til boldflyttere, så der havde været en større gevinst ved at vælge nogen, der kunne bidrage defensivt.

"Og din pointe er at vi bør slå Sociedad, fint nok."

Jep, og til at forsøge at modbevise den pointe har du så sammenlignet vores nuværende hold med vores gamle. Ret idiotisk, egentlig.
\\\"He got a cake but when it was Roberto Carlos´s birthday, the president of Anzhi gave him a Bugatti.
\\\"I don´t expect City to present Yaya with a Bugatti, we only asked that they shook his hand and said ´we congratulate you´.
Ferguson41
bruger
7. nov. 2013 18:25
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Vi havde to - straffesparket skulle ikke have været dømt. Men igen - hvis du vil gøre det op i 100% chancer, så er vi igen tilbage ved din mangel på nuancer. Der er elementer som spilovertag, som chanceskabende spil, forsøg på mål osv. Vi havde 7 forsøg mod mål gennem kampen. To ramte.


Men det var stadig nok til at vinde, chancerne var store nok, og at der ikke skulle have været straffe er irrelevant. Vi fik et straffe, spillets største chance, og med en af verdens bedste angribere til at sparke, og alligevel scorede vi ikke.

Mht. den analyse fra Sky Sports rører det mig langsomt. Jeg holder fast i, at vi stadig har skæbnen i egne hænder, og hvis ikke vi magter at hente de point vi mangler, så er vi heller ikke gode nok til CL.

Jeg efterspørger ikke offensive forcer -jeg efterspørger defensive forcer. Og Jones og Cleverley ville have bedre forudsætninger for at bryde spillet og sætte det i gang på ny. I vores nuværende koncept er den centrale midtbane alligevel reduceret til boldflyttere, så der havde været en større gevinst ved at vælge nogen, der kunne bidrage defensivt.


Hvis de to var så gode, så havde vi ikke tilladt Fulham så meget i weekenden. Fellaini kom ind i pausen, men i de foregående 20 minutter havde Jones og Cleverley ikke haft ret godt styr på Fulham.

Jep, og til at forsøge at modbevise den pointe har du så sammenlignet vores nuværende hold med vores gamle. Ret idiotisk, egentlig.


Du forsimpler bare Sociedad som et svagt hold, som vi uden problemer kunne kører over, men med tanke på, at vi knap nok har kunnet slå Stoke hjemme, og tabt til WBA hjemme, så kan jeg ikke se hvor den overbevisning skulle komme fra. Bortset fra enkelte momenter, har vores spil i denne sæson ikke været til, at en udekamp i Sociedad var en nem kamp.
Alsen_RedDevils
bruger
8. nov. 2013 22:33
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"chancerne var store nok, og at der ikke skulle have været straffe er irrelevant. "

Det er sgu da ikke irrelevant, så længe du vil tælle det som en chance. Men vil du virkelig ikke acceptere, at der er nuancer, og at to 100% chancer ikke nødvendigvis er et udtryk for, at en præstation var tilfredsstillende?

"Mht. den analyse fra Sky Sports rører det mig langsomt."

Flot tilgang. Jeg gætter på, du heller ikke rigtig har mod på at forsøge at argumentere mod artiklens pointer?

"Hvis de to var så gode, så havde vi ikke tilladt Fulham så meget i weekenden. Fellaini kom ind i pausen, men i de foregående 20 minutter havde Jones og Cleverley ikke haft ret godt styr på Fulham".

Det er igen at sammenligne æbler og pærer. Sociedad var forfærdelig ringe, når de kom under pres på OT. Fulham er klart fysisk stærkere, og i den henseende gav det god mening med Fellaini. Fysikken var dog underordnet mod Sociedad, og Fellainis udvisning var jo egentlig et meget godt billede på, hvor lidt det betød i den kamp. Cleverley/Carrick sammen med Jones havde haft et større løbepensum, og det var efterspurgt i tirsdags.

"Du forsimpler bare Sociedad som et svagt hold, som vi uden problemer kunne kører over, men med tanke på, at vi knap nok har kunnet slå Stoke hjemme, og tabt til WBA hjemme, så kan jeg ikke se hvor den overbevisning skulle komme fra. Bortset fra enkelte momenter, har vores spil i denne sæson ikke været til, at en udekamp i Sociedad var en nem kamp."

Sociedad er et for svagt hold til CL, og det mere end understregede de i de to kampe. Jeg har aldrig sagt, at vi sagtens kunne køre dem over, men jeg har sagt, at vi havde haft markant bedre muligheder med en anden opstilling.

Men ok Ferguson41, det her begynder at blive kedeligt. Du svarer ikke på de centrale pointer, der taler imod din argumentation, du opererer med en idé om, at argumentet er stærkt nok i sig selv uden empiri eller dybde, og du kører i ring og læser ikke, hvad jeg skriver.

Jeg mangler stadigvæk et svar på, hvordan i alverden det hænger sammen, at vi tilsyneladende skal være tilfredse med at få et point i San Sebastian (vi er lort og Sociedad er gode) samtidig med at vi stiller op i en amputeret opstilling?



\\\"He got a cake but when it was Roberto Carlos´s birthday, the president of Anzhi gave him a Bugatti.
\\\"I don´t expect City to present Yaya with a Bugatti, we only asked that they shook his hand and said ´we congratulate you´.
Ferguson41
bruger
8. nov. 2013 22:54
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Om man skal være tilfreds med 0-0 ved jeg ikke, men jeg er, og det skyldes vores form i denne sæson, som på intet tidspunkt har været noget at skrive hjem om. Navnet Manchester United bærer ikke forventningerne alene for mig, for hvis jeg ikke kan se, at holdet kan præsterer, så falder mine forventninger automatisk.

Vi har ganske vist vundet en del kampe siden fiasko-kampen mod WBA, men udover sejren mod Norwich i Liga Cuppen, har jeg ikke for alvor haft følelsen af, at det er det gamle United vi ser. Der var selvfølgelig også de første 25 minutter mod Fulham, som var helt forrygende, men de resterende 65 minutter af den kamp var ikke overbevisende.
Kroesus
bruger
8. nov. 2013 23:28
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Det værste ved den Fulham kamp var ikke at vi spillede 65 dårlige minutter. Det var at vi besluttede os for at spille 65 dårlige minutter.
Manchester United
Chicago Bulls
Forza-Lålz
Banned
9. nov. 2013 12:06
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Hvad bliver der tænkt om en startopstilling mod Arsenal ?

Tror personligt på en opstilling der ser sådan her ud:

---------De Gea----------
Smalling, Ferdinand, Vidic, Evra

Valencia, Fellaini, Giggs, Januzai

Rooney
VP


Tror desværre også at den midtbane er alt for svag, mod Arsenal som de spiller lige nu..

Kunne godt tænke mig at se Kagawa på den centrale, men det kommer til at ske når helvede fryser til is - Moyes vil tilsyneladende hellere fedte småsejre hjem på dårligt spil, end at prøve nogle reelle eksperimenter. At vi så har tabt så meget trods manglen på eksperimentering, er bare under al kritik !
\\\\\\\"This does not fucking slip now\\\\\\\" - Gerrard, 2014.

http://i.imgur.com/UPpc9EY.gif
forza-mufc
bruger
9. nov. 2013 12:18
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Tror at Moyes ville være klog i kun at bruge Vidic, og så sammen med Evans, hvis han er blevet klar da. Girouds mobilitet ville sende Ferdinand på røven, og Vidic er ikke ligefrem den hurtigste længere. Med alle de løb som der kommer fra Özil/Carzorla/Ramsey, er der brug for en hurtig centerback..

Så håber jeg samtidigt på Jones på HB, da jeg føler Smalling er helt ude af skide offensivt. Hvis der skal være noget pondus på fløjen sammen med Valencia/Nani, er Jones imo en bedre løsning end Smalling, såfremt Rafael ikke er klar

Giggs skal ikke starte, ej hellere Fellaini.. Vores midtbane vil blive løbet over ende.. Er dog ikke klar over om Carrick og Cleverley er klar, men jeg vil mene at de to er klart at foretrække.

Så håber jeg også at han smider Rooney på bænken..

De Gea
Jones - Evans - Vidic - Evra
Carrick - Cleverley
Januzaj/Valencia - Kagawa - Januzaj/Nani
RvP
\"It\´s City, isn\´t it? They are a small club, with a small mentality. All they can talk about is Manchester United, that\´s all they\´ve done and they can\´t get away from it.\"
- Sir Alex Ferguson, 1986-2013
Forza-Lålz
Banned
9. nov. 2013 12:53
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

@forza-mufc

Min opstilling var selvfølgeligt lavet på baggrund af de skader der nu er i truppen. Jeg ville også klart foretrække Evans, Carrick/Cleverly og Rafa på backen.. Den her side er god til at holde en opdateret: http://www.physioroom.co…y_table.php
\\\\\\\"This does not fucking slip now\\\\\\\" - Gerrard, 2014.

http://i.imgur.com/UPpc9EY.gif
Ferguson41
bruger
9. nov. 2013 13:11
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg håber på følgende:

GK: De Gea
RB: Rafael/Valencia
CB: Vidic
CB: Evans
LB: Evra
RM: Januzaj
CM: Carrick
CM: Cleverley
LM: Kagawa
CF: Rooney
CF: Van Persie

Jeg tror så det bliver Januzaj på venstre kanten, med enten Valencia eller Nani i højre side. Er Rafael ikke klar bliver det enten Jones eller Smalling på højre back.

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3027 3028 3029 ... 7224 7225 7226 Vis alle sider