Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3096 3097 3098 ... 7217 7218 7219 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Ferguson41
bruger
30. dec. 2013 11:31
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Når jeg nu specifikt skriver at et mesterskab næppe ligger i kortene, men at vi ej heller spiller over evne, er det lidt forundrende, at du skal hoppe med begge ben op i tumpesaksen. Jeg er ikke Liverpool-fan, så den liste er ikke det samme som et moralsk trofæ. Vi har dog ligget i top 4 længere end de fleste her i tråden har haft hår på pikken, vi har en intakt og udbygget stamme og en formkurve der, som den viste tabel understreger, har været stabil i et år. Når I nu tilbringer den første del af sæsonen på røv og albuer i diverse afkroge af England og City og Chelsea på hver deres måde også slingrer, er det så os der spiller over evne, når det vakuum der efterlades, med United ude at toppen, skal fyldes? Det virker sgu lettere uovervejet.


Jeg synes ikke Arsenal har spillet specielt meget over evne, det er jo et godt hold, og derfor er man endt i top 4 de sidste 16 år i træk. Man er bare blevet mere stabile, og smider ikke længere point til de svagere hold, minus fædæsen mod Aston Villa i 1. spillerunde.

Og jo, jeg kan bruge tabellen til noget. Til at illustrere, at vi således har spillet over evne i et år, hvis det er tilfældet. På et eller andet tidspunkt må "over evne" dog blive malplaceret, al den stund at vi vinder de kampe der forventes og taber tilsvarende. Alternativt må du gerne illustrere for mig, helt nøjagtig, hvor i denne sæson vi har hentet mere end der kunne forventes af os.


Som sagt, Arsenal har ikke spillet over evne i min verden, men personligt tror jeg ikke, at Arsenals topniveau er nok til et mesterskab, og det er du så vist også enig i. Det jeg har imod tabellen er så, hvis nogen ser det som et bevis på, at Arsenal kan blive mestre, for det er lidt skævt sat op. Jeg anser eksempelvis både City og Chelsea for at være bedre nu, end de var i foråret 2013, og omvendt er min egen klub blevet svækket siden foråret, så at Arsenal ender som det bedste hold i kalenderåret 2013, er ikke et bevis på ret meget.
Geddar
bruger
30. dec. 2013 11:42
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

" Det jeg har imod tabellen er så, hvis nogen ser det som et bevis på, at Arsenal kan blive mestre, for det er lidt skævt sat op. "

Det er vist heller ikke tilfældet. Det skulle ganske åbenlyst blot vise at Arsenal har været gode til at hive points hjem i lang tid.

Jeg er i øvrigt enig i at spillet ikke gør Arsenal til åbenlyse mesterskabsaspiranter. Det der er opløftende er dog at bundniveauet er hævet, og at der ikke smides så mange points mod små hold. Og defensivt er vi langt mere stabile end de sidste mange sæsoner. Vi har dog generelt ikke set stærke nok ud mod topholdene, vi har ikke fået venstrekanten til at fungere og vi har manglet alternativer til Giroud, hvilket har været tydeligt i de kampe vi har stillet med tre playmakers bag Giroud.

I min bog er City og Chelsea favoritter til titlen.

Dette indlæg er blevet rettet 30. dec. 2013 11:43 af Geddar
Il_Preferito
bruger
30. dec. 2013 11:50
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Selvfølgelig lige med undtagelse af at det faktisk er bevis på Arsenal er det hold der i kalenderåret 2013 har skrabet flest point sammen, og også flere end Chelsea og City.

Jeg fejrer det heller ikke som et moralsk mesterskab, men at afskrive det som argument i forhold til at Arsenal kan blive mestre, synes jeg sgu også virker ret fjollet.

Jeg mindes at have set netop dig advokere for at stabilitet er det der kan sikre et mesterskab, og jeg vil personligt mene det især er tilfældet denne sæson. Det forekommer mig lidt underligt man så ikke synes en tabel der viser uhørt stabilitet over et kalenderår ikke kan bruges som bevis på "ret meget".

Så vil jeg i øvrigt også påstå Chelsea ikke er ret meget bedre end foråret 2013.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
Ferguson41
bruger
30. dec. 2013 12:11
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Selvfølgelig lige med undtagelse af at det faktisk er bevis på Arsenal er det hold der i kalenderåret 2013 har skrabet flest point sammen, og også flere end Chelsea og City.

Jeg fejrer det heller ikke som et moralsk mesterskab, men at afskrive det som argument i forhold til at Arsenal kan blive mestre, synes jeg sgu også virker ret fjollet.


Jeg synes bare det er lidt, ja, Liverpool-agtigt, at gå op i sådanne tabeller, da de er ligegyldige. Hvis Arsenal ikke holder niveauet i foråret 2014, så bliver de ikke mestre, og dermed har titlen som det bedste PL-hold i 2013 ikke nogen betydning.

Jeg mindes at have set netop dig advokere for at stabilitet er det der kan sikre et mesterskab, og jeg vil personligt mene det især er tilfældet denne sæson. Det forekommer mig lidt underligt man så ikke synes en tabel der viser uhørt stabilitet over et kalenderår ikke kan bruges som bevis på "ret meget".

Så vil jeg i øvrigt også påstå Chelsea ikke er ret meget bedre end foråret 2013.


Arsenal kan naturligvis bruge den første halvsæson til noget, for at føre PL efter 19 kampe skaber grobund for noget, men hvad man lavede i sidste sæson har ingen betydning nu.

Chelsea har Mourinho nu, og det er en kæmpe styrke. Han har samme evne som Ferguson, til at skabe resultater selvom spillet ikke er prangende, og den evne er altid giftig for konkurrenterne.
Dette indlæg er blevet rettet 30. dec. 2013 12:13 af Ferguson41
Il_Preferito
bruger
30. dec. 2013 12:21
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ud fra din forestilling bliver Arsenal jo end ikke mestre, om de så holder niveauet.

Og gu har det da betydning, det er jo netop med til at understrege stabiliteten. Der er ingen der siger Arsenal bliver mestre fordi de er 2013´s bedste hold, men at mene det er lidt ligegyldigt, forstår jeg ikke, og da slet ikke hvis man mener stabilitet er en af de afgørende faktorer i forhold til at vinde et mesterskab.

Selvfølgelig har det betydning hvad man lavede i sidste sæson, det er jo det der har skabt hele basen for det man leverer nu. At forårets point ikke tæller når regnskabet skal gøres op i maj 2014, er der vist ingen der er uenige med dig i. Men at negligere god form, og over så lang en periode, så voldsomt, virker da i bedste fald fjollet.

Og den evne du taler om Mourinho og Ferguson har, den opsummerer meget pænt Arsenal i kalenderåret 2013.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
Geddar
bruger
30. dec. 2013 12:50
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

@Ferguson

Ift. at vurdere Arsenals styrke og stabilitet er det da ganske relevant at tage et ekstra år med, især fordi nogle af de styrker vi har nu rent faktisk var noget vi begyndte at vise i foråret.

"Chelsea har Mourinho nu, og det er en kæmpe styrke. Han har samme evne som Ferguson, til at skabe resultater selvom spillet ikke er prangende, og den evne er altid giftig for konkurrenterne."

Og den ene af konkurrenterne, Arsenal, formår lige præcis det samme nu.
Ferguson41
bruger
30. dec. 2013 13:10
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ud fra din forestilling bliver Arsenal jo end ikke mestre, om de så holder niveauet.


Hvis de også henter 42 point over de næste 19 kampe, så er der gode muligheder for, at de vinder mesterskabet, men jeg vil også mene, at de skal helt derop igen.

Og gu har det da betydning, det er jo netop med til at understrege stabiliteten. Der er ingen der siger Arsenal bliver mestre fordi de er 2013´s bedste hold, men at mene det er lidt ligegyldigt, forstår jeg ikke, og da slet ikke hvis man mener stabilitet er en af de afgørende faktorer i forhold til at vinde et mesterskab.


Når jeg snakker om stabilitet er det over en fodboldsæson, og en fodboldsæson er ikke fra januar-december i England.

Selvfølgelig har det betydning hvad man lavede i sidste sæson, det er jo det der har skabt hele basen for det man leverer nu. At forårets point ikke tæller når regnskabet skal gøres op i maj 2014, er der vist ingen der er uenige med dig i. Men at negligere god form, og over så lang en periode, så voldsomt, virker da i bedste fald fjollet.


Jeg negligere ikke Arsenals form i 2013, jeg siger bare at man ikke kan bruge den gode form fra foråret 2013 til noget i denne sæson.

Og den evne du taler om Mourinho og Ferguson har, den opsummerer meget pænt Arsenal i kalenderåret 2013.


Ja, men igen, man vinder ikke noget på at være bedst i et kalenderår, men på at være bedst og mest stabil fra august det ene år, til maj det andet år. Det kunne/kan Ferguson og Mourinho finde ud af, men Wenger har ikke kunnet finde ud af det de sidste 10 sæsoner.
Il_Preferito
bruger
30. dec. 2013 13:16
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Det er jo på grænsen til det tåbelige.

Vil du ikke prøve at forklare hvorfor man ikke kan bruge en god forårsform i 2013 til noget som helst, når det handler om sæsonen 2013/2014?

Hvis du ikke kan forstå at det kan bruges som argument for stabilitet, og at man kan(og i dette tilfælde har kunnet)bygge videre på det, så bliver du svær at forklare selv det mest simple.

Du vender konstant tilbage til at man ikke bliver mester på at være bedst i et kalenderår, selvom det igen og igen bliver dig forklaret, at ingen ser det på den måde. Vi ser det som et udtryk for præcis den stabilitet du efterspørger, ikke som et bevis på at Arsenal vinder mesterskabet i denne sæson.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.
Sten_H
bruger
30. dec. 2013 13:21
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

At kigge på et kalenderår kan ikke bruges til ret meget.

Et eksempel:

tager man top 7 fra sidste sæson, og ser på Evertons kampe, så har Everton 8 udekampe og kun 4 hjemme.
KENWRIGHT OUT
Il_Preferito
bruger
30. dec. 2013 13:27
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Og?

Det eneste der bliver argumenteret for her, er at man kan læse stabilitet(eller mangel på samme)ud fra en opgørelse over kalenderåret.
I don’t believe that anyone will match Rafa’s record of winning ten Roland Garros titles; that is the greatest individual performance in the sport because it is the hardest tournament to win.

Dette indlæg er blevet rettet 30. dec. 2013 13:31 af Il_Preferito

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3096 3097 3098 ... 7217 7218 7219 Vis alle sider