Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3593 3594 3595 ... 7220 7221 7222 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
K. Schmidt
bruger
2. sep. 2014 22:44
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Nu har man smidt over en mia. kr. efter di Maria, Blind og Herrera. Jeg har stadig ikke følelsen af, at vores midtbane kommer til at fungere optimalt. "


Meget tyndt argument, når bare 2 ud af de 3 nu nævner reelt kun har spillet én betydende kamp for klubben, mens den sidste endnu ikke har været i aktion..

Hvem har forresten set så meget La Liga / Æresdivision / Primeira Liga, at de kan konkludere at hverken Herrera, Blind eller Rojo er de ledertyper som i skriger efter ?

Det er paradoksalt som nogle folk herinde mener at der er blevet punget for mange penge ud, når de (leder)typer i åbenlyst vil have i stedet for (Vidal, Hummels osv) koster det dobbelte af det der er blevet købt ind for, til de respektive pladser...

Cheech
bruger
2. sep. 2014 22:57
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Meget tyndt argument, når bare 2 ud af de 3 nu nævner reelt kun har spillet én betydende kamp for klubben, mens den sidste endnu ikke har været i aktion.."

Ud fra det rationale kan vi så alle sammen lukke røven, når det gælder transfers, og i stedet aftale, at vi må diskutere spillerkøb, når de har spillet ... skal vi sige 15 kampe? Vi ses i december, drenge!

Ud fra det jeg kender til Blind, er han såmænd heller ikke uden lederevner, men han er ikke en spiller, der opildner vildskab i sine medspillere. Det mener jeg så heller ikke, vi partout skal have - der findes trods alt andre tilgange end Keane-tilgangen - men rent kvalitetsmæssigt er jeg i tvivl om, om han kan hæve niveauet synderligt. Herrera mener jeg kort og godt er for dyr, og så forventes han at skulle løfte en arv, som jeg er i tvivl om, om han kan. Men som Ajax-fan indrømmer jeg gerne, at jeg, udover statistik-kig, har set en del mere til Blind end til Herrera.

Omvendt kan jeg så spørge, hvor meget du kender til spillerne og hvorfor du er overbevist om deres lederevner.

Vidal mente jeg også ville være et vanvittigt køb til pengene (mindre nu hvor vi endte med en endnu dyrere Di Maria), men ligesom Hummels har jeg ikke nævnt ham med et ord, så jeg forstår ikke, hvorfor du bringer dem op.
The Pensioner: \\\"så lad os bare sige, at jeg mener, at de 400 mio. forsvinder ved, at Chelsea øger deres indtægter og reducerer i deres udgifter. Det synes jeg er en gangbar forklaring - lidt udetaljeret, men trods alt, gangbar.\\\"

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:00 af Cheech
Cheech
bruger
2. sep. 2014 22:59
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

PS: Ferguson.
The Pensioner: \\\"så lad os bare sige, at jeg mener, at de 400 mio. forsvinder ved, at Chelsea øger deres indtægter og reducerer i deres udgifter. Det synes jeg er en gangbar forklaring - lidt udetaljeret, men trods alt, gangbar.\\\"
Toggle
bruger
2. sep. 2014 23:04
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg snakker om essensen af dine seneste måneders indlæg.
Jeg har diskuteret transfers, hvilket jeg har understreget flere gange. Det er vel hvad man gør i silly season. En enkelt gang lige været lidt for hurtig på tastaturet ifm et køb af vidal som i øvrigt blev bekræftet af GDS. Og så har jeg været overbevist om at vidal ville komme lige siden. Skuffet over at man vælger at smide en kvart milliard for at leje falcao et år i stedet for at opgradere med 150mio og signe vidal...ja i det hele taget bare skuffet over transfervinduets forløb og at det ikke lykkedes at få en midtbanegeneral og en leder til forsvarskæden ligeså. Alligevel overbevist om at vi er kommet styrket ud af silly season spiller for spiller men måske ikke holdmæssigt.
Men hvad hentyder du ellers til?
Newton Heath LYR - Green and gold till they die or fold LUHG
Champions of Heaven since 1958

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:06 af Toggle
a-mg
bruger
2. sep. 2014 23:05
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Det er paradoksalt som nogle folk herinde mener at der er blevet punget for mange penge ud, når de (leder)typer i åbenlyst vil have i stedet for (Vidal, Hummels osv) koster det dobbelte af det der er blevet købt ind for, til de respektive pladser...


Hvad er det du vrøvler om? Det dobbelt af de 600 mio. kr. som man gav for di Maria?

Der er for helvede da også forskel på at kunne være leder på et United-hold og være det i Ajax eller Sporting. Jeg så fx Rojo en del under VM. Der spillede han fint, men det var i en velfungerende defensiv, hvor han ikke havde ansvaret for at styre defensiven.

At Rooney render rundt med anførerbindet vidner i den grad om, at der ikke er ret mange anførertyper i truppen.

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:10 af a-mg
Toggle
bruger
2. sep. 2014 23:10
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Prisen for vidal lå efter sigende på 40-45mio £. Og de eneste årsager jeg kan se til at man ikke signede ham var fordi at han enten ikke selv var interesseret i at undvære CL og ellers pga hans knæskade hvilket virker lidt søgt da man vælger at smide så mange penge ud på en anden spiller der lige er vendt tilbage efter en korsbåndsskade.
Newton Heath LYR - Green and gold till they die or fold LUHG
Champions of Heaven since 1958
Alsen_RedDevils
bruger
2. sep. 2014 23:14
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Cheech rammer præcist sømmet på hovedet i iagttagelsen om vores løben efter navnlig City i vores transfertilgang i øjeblikket. Og så alligevel - de er jo milevidt foran os i planlægning og trupsammensætning, og det er Chelsea også. Vi ligner City anno 2011.

Altså, det er grundlæggende en forfærdelig ide at handle i slutningen af august. Ikke alene er priserne skruet op til astronomiske højder, men de spillere, der handles, er - som tilfældet er med di Maria, sandsynligvis uønsket i deres klubber og dermed bliver motivationen for at optræde for den nye klub pludselig anderledes. Og læg dertil, at de ikke har været en del af opstarten, og alt det kaos, der må herske i den private sfære, når man i løbet af få timer bliver handlet på tværs af landegrænser og får rykket alle tilværelsens pæle op med et minimum af forberedelse. Der er sådan en underlig tendens til udelukkende at anskue fodboldspillere som gods, for hvem det er ligegyldigt, om det er græsset i Monaco eller Manchester, man skal præstere. Der venter en lang tilvænningsperiode, før man rimeligvis kan forvente, at spillere som Rojo, di Maria, Falcao og Blind har alle forudsætninger for at præstere optimalt.

Jeg tror, det var i 2006, at klubben opsatte det her kodeks, der bebudede, at man kun ville handle spillere under 23, der havde sine bedste år foran sig, og hvis markedsværdi antageligvis ville stige i United. Det virkede fjollet på daværende tidspunkt, fordi det var principielt den kurs, man havde fulgt i årevis. Købene af Rooney, Ronaldo, Anderson, Rio, Nani, Evra, Vidic, da Silva-tvillingerne, Tevez, Ruud, Valencia, Young, Carrick m.fl havde det til fælles, at United var den hidtil største klub, de havde optrådt for, og at de både i niveau og alder havde fremtiden foran sig. Det var i øvrigt ikke et spørgsmål om penge. Størstedelen af ovenstående blev handlet for fyrstelige summer, men det økonomiske rationale var indlysende: uafhængigt af et potentielt videresalg ville de have så mange gode år i sig, at det kunne svare sig. Det så vi med Rio, Evra, Vidic, Rooney - og jeg er tilbøjelig til at mene, at Nani er tæt på at være den pris værd, vi betalte, når man husker på, at han har spillet to helt forrygende sæsoner og et par andre, hvor hans bidrag har været acceptabelt. Ferguson brød i øvrigt selv kodekset to gange: med Berbatov og Van Persie. Begge gange i den her stædige jagt på den offensive katalysator, han havde søgt efter siden Cantona.

I det nuværende transfervindue er det principielt kun Shaw, der ville passe ind i kodekset. Herrera og Blind - med lidt god vilje. Resten - og her kan vi passende tage Mata og Fellaini med - er hentet på et grundlag, hvor det økonomiske rationale er svært at forsvare. Hvor mange gode år har di Maria i sig? Falcao? Mata?

Det er svært ikke at gøre det til en pladderomantisk fortælling, men man skal holde for øje, at vi som klub har defineret og markedsført som klubben med de store fortællinger. Om 92´ klassen, der var et unikt hold af talent. Om Ronaldo, der blev poleret fra en pyntesyg portugiser med hurtige træde-over finter til en pyntesyg verdensstjerne, der er den bedste spiller, PL nogensinde har lagt græs til. Der har været fortællingen om Rooney, om Ruud, om Carrick, om Rio, Vidic, Evra. Spillere, der kom til klubben og voksede sig til at dominere den internationale fodboldscene. Theatre of Dreams har været så indlysende nemt at markedsføre, fordi det var rigtigt. Når vi som klub har været nem at hade for modstandere, har det været den her kombination af talent, udtalt arrogance og en sportslig og kommerciel sektor, der har gået hånd i hånd, uden at det sådan for alvor er tippet over. Deadline-day har jo ikke været et begreb, man kendte til i United indtil for ganske nylig. På det tidspunkt havde vi truppen på plads. Handlerne var lukket, og man havde - med undtagelse af de sidste år under Ferguson - altid en trup, man kunne forvente var endnu bedre året efter. Problemerne blev adresseret, inden de opstod. Evra var på plads og kørt ind, da vi solgte Heintze. Rafael og Brown havde slået GN2 af, da han stoppede karrieren. Saha og Rooney var kørt i stilling, da van Nistelrooy blev solgt. Og Fletcher stod på spring, da man skibbede Keane til Celtic midt i sæsonen.

Selvfølgelig er ansvaret delt mellem en lang række mennesker. Gil og Ferguson burde set i bakspejlet havde forudset, at det var problematisk at stoppe synkront. Ferguson syltede truppen de sidste tre år. Moyes skulle aldrig have været ansat. Woodward skulle aldrig have fået det job. En lang række spillere skulle ikke have været købt. Og spillerne skulle have taget ansvar sidste år og stået bag Moyes - kvalificeret eller ej.

Problemet er alt det, man kaster over bord over nu. Det her handler ikke bare om CL-pladser og medaljer til maj - det er et spørgsmål om at definere sig som klub. Det er ikke et "projekt" - det er en institution, der famler efter sin plads i en liga, hvor 2 klubber har lige så dybe lommer, og hvor to andre har en sportslig ledelse, der er mil foran. Det er altid nemmere at planlægge fremad, når man vinder. Men den nuværende tankegang virker så hovedløst kortsigtet og historieløs, at det er vanskeligt at identificere det med den klub, man har holdt med. Jeg kan sagtens overleve 2,3 eller 4 år uden CL - men jeg kan fandeme ikke leve med, at man kaster alle traditioner overbord i bestræbelserne på at genvinde titler. Jeg mener: hvilken fan holder med sin klub, fordi den vinder?



\\\"He got a cake but when it was Roberto Carlos´s birthday, the president of Anzhi gave him a Bugatti.
\\\"I don´t expect City to present Yaya with a Bugatti, we only asked that they shook his hand and said ´we congratulate you´.
Cheech
bruger
2. sep. 2014 23:21
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Men hvad hentyder du ellers til?"

Det samme som en række andre brugere allerede har påtalt. Og så noget med at han ytrede ordene "Manchester United" i et interview, hvor du ikke engang havde styr på hvilket sprog, der blev talt, hvilket dog ikke afholdte dig fra at tolke det til en done deal.

Derudover så var der noget med, og hold nu fast: Vidals manglende øjenkontakt til Juventus´ fans, hvilket måtte betyde et nært forestående skifte! Med hensyn til den FUBAR indrømmer jeg dog, at jeg ikke husker, om det kom fra dine fingre, eller om det tilhørte et andet fæ, men you get the drift.
The Pensioner: \\\"så lad os bare sige, at jeg mener, at de 400 mio. forsvinder ved, at Chelsea øger deres indtægter og reducerer i deres udgifter. Det synes jeg er en gangbar forklaring - lidt udetaljeret, men trods alt, gangbar.\\\"

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:23 af Cheech
Toggle
bruger
2. sep. 2014 23:29
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Det fergie tidligere var hamrende god til var at køre 1-2 nye spillere ind på holdet sæson efter sæson så der var en kontinuerlig udskiftning i truppen. Så truppen hele tiden brændte efter at vinde trofæer og så de her 1-2 nye spillere kunne gå ind i lederroller efter 2-3 sæsoner med mere og mere spilletid. Den kontinuerlige fornyelse af holdet glemte han bare de sidste par sæsoner hvilket betød at vi over et år har måtte sige farvel til så markante folk som rio, vidic, evra, scholes og giggs. Alle hold som siger farvel til så markante spillere der gør en afgørende forskel på og udenfor banen ville alt andet lige stå endnu dårligere stillet end os fordi de ikke har haft økonomien til at opgradere efterfølgende. Det store problem bliver nu at få truppen til at fungere sammen og samtidig finde ud af hvem der skal tage det afgørende ansvar. Indtil nu har rooney i hvert fald ikke vist noget der kan indikere at det er ham holdet kan læne sig op ad i modgang. Ser man på resten af truppen er det heller ikke givet at den personlighed findes. Jeg håber dog at tage fejl.

Vidals manglende øjenkontakt til Juventus´ fans, hvilket måtte betyde et nært forestående skifte!
Den skal i hvert fald ikke møntes på mig for det var ikke mig der skrev det. Efter min fadæse med GDS holdte jeg mig til fakta og de gange jeg ikke gjorde det lagde jeg ud med noget lignende ordlyd: MEN skriver... eller... det rygtes...
Jeg har aldrig pralet af at være skarp til italiensk og forsøgte at bruge google translate for at få meningen. Var det en engelsk artikel den er møntet på beklager jeg hvis jeg så misforstod sammenhængen. Engelsk taler og skriver jeg flydende efter at have boet i engelsk talende lande...
Newton Heath LYR - Green and gold till they die or fold LUHG
Champions of Heaven since 1958

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:39 af Toggle
Cheech
bruger
2. sep. 2014 23:32
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"... de er jo milevidt foran os i planlægning og trupsammensætning, og det er Chelsea også. Vi ligner City anno 2011."

Enig. Chelsea anno 2004 og City anno 08-11 stykker. Bare VILDERE! DUMMERE!
The Pensioner: \\\"så lad os bare sige, at jeg mener, at de 400 mio. forsvinder ved, at Chelsea øger deres indtægter og reducerer i deres udgifter. Det synes jeg er en gangbar forklaring - lidt udetaljeret, men trods alt, gangbar.\\\"

Dette indlæg er blevet rettet 2. sep. 2014 23:34 af Cheech

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 3593 3594 3595 ... 7220 7221 7222 Vis alle sider