Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4182 4183 4184 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Ferguson41
bruger
28. jan. 2016 11:16
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Der er sgu da ingen der påstår at vi idag har samme målsætning som i 1990. Eksemplet blev brugt så folk kunne forstå hvilket ledelsesstil det er som praktiseres i klubben. Man støtter sin manager indtil det er bevist manageren ikke kan føre holdet til klubbens målsætninger.


Hvilket også er ret naivt, men det finder du og andre nok også ud af, for vi skal være mere end heldige, hvis vi skal ende i top 4 under Van Gaal. Både resultater og især spillet er dårligere end alle holdene over os, og spillet er dårligere end næsten alle andre hold i ligaen. Formen over de sidste 10 kampe placerer os på en 17. plads.

Det eneste Guardiola har gjord er at tilpasse LvG´s system til henholdsvis Barca og Bayern.


Guardiola har jo nærmest genopfundet den dybe tallerken som træner, og har været langt mere succesrig end Van Gaal nogensinde var med de to klubber.
Ferguson41
bruger
28. jan. 2016 11:29
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ferguson41, Der er naturligvis ingen garanti for at Van Gaal kan vende det hvis han får mere tid, bare fordi det lykkedes for SAF. Omvendt er der jo heller ikke nogen garanti for at det lykkes for en evt ny manager (her og nu). Vi risikerer f.eks at misse CL både med og uden Van Gaal. Men, det er da ikke ligegyldigt at det tog lang tid for SAF da han blev ansat. Det var starten på den mest succesfulde periode i klubbens historie. Man bakkede jo heller ikke kun SAF op mht tid. Han blev også bakket op med midler til spillerindkøb, til ændringer i staben, akadamiet osv osv - selv da kritikken var på sit højeste, og tilskuere buhede, og råbte "Fergie out", "what a waste of time and money" osv.
At klubben holdt fast i SAF dengang handlede også om, at man holdt fast i det man mente var det rigtige, at man arbejdede mod fælles mål - også selvom der var en del bump på vejen, og det ikke altid var lige kønt at se på, og det måske ikke gik så hurtigt som mange ønskede/krævede. Det er væsentligt.


Det er bare en anden tid, vi kan ikke løbe an på, at Van Gaal kan få styr på det med tiden, og vi kan især ikke løbe an på, at City og co. falder sammen som Liverpool gjorde, for det er jo også en af årsagerne til, at vi satte os så solidt på mesterskabet. Samtidig er der igen det her med, at Van Gaal er rundt regnet 20 år ældre end Ferguson var dengang, og har kontraktudløb om 1½ år, så der er ikke de store perspektiver og potentielle dynastidannelser i at holde på ham.

Som jeg ser det trækker vi bare pinen ud, fremfor at give os selv muligheden for at komme tilbage på sporet under en ny manager, det er ikke sikkert det sker, men det sker med meget stor sandsynlighed heller ikke under Van Gaal.

Selvfølgelig var der ikke de store fremtidsperspektiver i Van Gaal da han blev ansat- pga hans alder. Men, the crazy gang har da helt ret når han skriver, at Van Gaal har startet den proces/ transition som vi nu befinder os i, og at Van Gaal ikke var en langsigtet løsning.


For mig at se virker det som et halmstå, der er blevet opfundet til lejligheden, for den proces og andre flotte ord er ikke ret tydelig. Vi står p.t. ligeså dårligt som vi gjorde for to år siden under Moyes, og skulle den proces have været tydelig, skulle vi spille bedre, og ligge bedre i tabellen.

Woodward kunne jo spørge spillerne direkte. Det virker oplagt at tale med vores kaptajner først. Evt hele spillertruppen. Ved samme lejlighed virker det også oplagt at spørge om det evt er noget taktisk som er en del af problemerne, men det primære er efter min mening, om Van Gaal fortsat har spillernes opbakning/tillid. Har han det er det jo ikke der den ligger, og bl.a derfor mener jeg, at bør vente lidt med en evt fyring.

Woodward skal selvsagt også have en snak med Van Gaal og trænerstaben. Mon ikke han er i gang. Det håber jeg.


Det eneste vi har hørt er, at der skulle være utilfreds i truppen med Van Gaal, om det så er rigtigt eller ej ved jeg ikke, men jeg har en dårlig fornemmelse af, at Van Gaal uanset hvad først ryger, hvis (eller rettere når) top 4 ikke er muligt længere matematisk.
Inuk.
bruger
28. jan. 2016 13:49
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Guardiola har jo nærmest genopfundet den dybe tallerken som træner, og har været langt mere succesrig end Van Gaal nogensinde var med de to klubber.

Succesrig? Ja. Genopfundet den dybe tallerken som træner? Nej. Alt det "nye" som Guardiola bragte frem i sin tid hos Barca var noget LvG brugte under sin tid i Ajax.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
Inuk.
bruger
28. jan. 2016 13:53
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

jeg har en dårlig fornemmelse af, at Van Gaal uanset hvad først ryger, hvis (eller rettere når) top 4 ikke er muligt længere matematisk.

Selvfølgelig, man forholder sig til fakta i klubben, ikke mavefornemmelser.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
Acheron 3
bruger
28. jan. 2016 13:57
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Succesrig? Ja. Genopfundet den dybe tallerken som træner? Nej. Alt det "nye" som Guardiola bragte frem i sin tid hos Barca var noget LvG brugte under sin tid i Ajax.


Spillestilen er da ikke Van Gaals opfindelse, men derimod Cruyffs. I al fald hvis det er Barcelona vi snakker om.

Ferguson41
bruger
28. jan. 2016 14:45
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Succesrig? Ja. Genopfundet den dybe tallerken som træner? Nej. Alt det "nye" som Guardiola bragte frem i sin tid hos Barca var noget LvG brugte under sin tid i Ajax.


Det passer ikke det der, Van Gaal har meget lidt at sige ift. Barcelonas måde at spille på.

Selvfølgelig, man forholder sig til fakta i klubben, ikke mavefornemmelser.


Ja, desværre. De fleste kunne se, at tingene under Moyes ikke ville blive bedre omkring december, men alligevel fik han som bekendt yderligere fire måneder til at køre skuden helt i sænk. Historien gentager sig nu med Van Gaal.
Inuk.
bruger
28. jan. 2016 15:16
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Spillestilen er da ikke Van Gaals opfindelse, men derimod Cruyffs. I al fald hvis det er Barcelona vi snakker om.

Nope, Cruyff var synonym med totalfodbolden, et system der tillader spillerne gå ud af position for at søge de rum og plads der giver dem mest tid, men hvor deres oprindelige position bliver varetaget af en anden medspiller mens de er ude af position. Noget vi selv praktiserede i 2006-2008 med Rooney, Giggs, Tevez, Ronaldo og den skadesplagede Saha.

Dette er ikke måden LvG og Guardiola baserer det opbyggende spil. Her skal en fløj blive på sin fløj og en cm skal være central, og ikke flakke forvirret rundt som Herrera ofte gør. Guardiola afviger her ved at give spillerne frihed i den sidste tredje del af banen.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
a-mg
bruger
28. jan. 2016 17:04
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

@ Fribytter

Jeg er enig i at problemerne i United er langt mere omfattende end LVG. Især ageren på transfermarkedet har været katastrofal både før og efter LVG. Naturligvis står LVG ikke for alt i forhold til transfers, men han har ganske givet en del at skulle have sagt, når det drejer sig om hvem der skal købes. Derfor mener jeg også at klubbens ageren på transfermarkedet i noget omfang falder tilbage på ham.

Jeg er ikke enig med dig i at LVG er lykkedes med at få holdet til at spille på en ny måde. Han har naturligvis givet spillerne nogle nye input, men man kan næppe argumentere for at han har fået implementeret en ny spillestil. Det eneste han er lykkedes med er at øge boldbesiddelsen, hvilket i sig selv ikke er nogen succes. Du kan muligvis have ret i, at nogle af spillerne ikke er dygtige nok på den sidste tredjedel af banen, men for mig virker det til at LVG´s rigide organisation i højere grad er med til at hæmme spillet. For mig at se er der brug for en ny mand til at føre holdet videre.
Acheron 3
bruger
28. jan. 2016 17:33
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

@Inuk

Nu skrev jeg også, at Barcelonas nuværende stil ikke har noget med LvG at gøre. Ajax er jeg lidt mere usikker på, hvor stort et aftryk LvG nåede at sætte, og om de stadig spiller på den måde i dag.

Inuk.
bruger
28. jan. 2016 18:07
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Nu skrev jeg også, at Barcelonas nuværende stil ikke har noget med LvG at gøre. Ajax er jeg lidt mere usikker på, hvor stort et aftryk LvG nåede at sætte, og om de stadig spiller på den måde i dag.

Vi snakker om hvorvidt Guardiola har genopfundet den dybe tallerken eller ej. For hvis han har, så er det ihvertfald LvG der opfandt den dybe tallerken i første omgang.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4182 4183 4184 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider