Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4362 4363 4364 ... 7300 7301 7302 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
joergen56
Banned
22. maj 2016 19:42
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

united har spillerne som kan noget. men fellaini rooney og mange flere skal sælges og ind skal nogle offensive erstatninger , james,reus,rafinha alcantara m.fl
GF4life
bruger
22. maj 2016 19:44
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ja men talenterne skal jo være gode nok! Mourinho købte også Zouma som et talent og gav ham chancer. Martial skal nok også få chancer samme med Rashford, men Mourinho kræver de er gode nok. LVG stiller med McNair i fem kampe, så Blackett i fem kampe, så Varela i fem kampe, så Lingard osv. Hver gang bliver de flået ud igen fordi de alligevel ikke er gode nok. Hvad godt kommer der ud af det? Selv Rashford startede ikke alle kampe efter sin flotte debut, og blev flået ud efter 45 mod Tottenham.

Når du er god nok til at spille er du gammel nok, men det kræver at du er god nok.
Black Spider
bruger
22. maj 2016 21:23
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Black Spider: Han solgte De Bruyne og Mata fordi de havde Oscar, Hazard, Willian og Fabregas. Det var i øvrigt gode salg som Chelsea tjente på.

Det er nu ikke helt rigtigt. Mou blev ansat i sommeren 2013. Vi købte Hazard og Oscar i sommeren 2012. Willi og Schürrle blev købt i sommeren 2013. Mata og De Bruyne blev begge solgt i januar 2014, efter bare et halvt år under Mou. Cesc kom først til i sommeren 2014.

Og jo, Chelsea tjente en anelse på at sælge dem, men det er jo som at pisse i bukserne for at holde varmen, de efterfølgende problemer taget i betragtning.

Det er vel i øvrigt værd at nævne, at vi snakker meget forskellige typer. De Bruyne og Mata var begge playmakere, og vel at mærke playmakere som fungerer langt fremme på banen. Efter tre sæsoner vil jeg tillade mig at påstå, at Willian ikke er en playmaker. Tilsvarende med Oscar. Hazard kunne godt være det, men han er bedre til at løbe bolden rundt.

I stedet for at have dem, så har vi nu Cesc, og holdet er bygget op så ingen kan noget som helst uden Cesc. Hvis en modstander markerer Cesc, hvilket er ret nemt da han er banens langsomste spiller medmindre Terry også spiller, så kan vi intet. Der er totalt lukket for det varme vand. Endvidere er Cesc ubrugelig som offensiv midt, ubrugelig når han kommer for langt frem og ikke har offensive spilmuligheder, og ubrugelig som regulær midtbaneslider. Fremgang? Ikke rigtigt?

Og spilleren som Mou slet ikke kunne bruge, De Bruyne, er nu stjernespilleren for fucking City. Yay!

Samme med Schurle som du glemmer. Mourinho køber til fornuftige priser og sælger dyrt.

Vi købte Schürrle for 18 mio og solgte ham efter halvandet år for 22, så vidt vides. Det er i bedste fald break-even, men det går i minus hvis vi tænker opportunity cost med. Willian købte vi for 28-30 mio og hvis du mener, det var en fornuftig pris for hvad der dybest set er Ji-Sung Park med flot hår, så vægter du hår meget højt. Læg dertil fiaskoerne med Salah og Cuadrado.

Nej han giver ikke et talent 20 EPL-kampe

Nope. Og det er lidt katastrofalt, når man tænker over det. Kan du forestille dig, hvis Mou havde været træner for fx Messi eller Pogba? Eller for den sags skyld Ronaldo, tilbage dengang han begyndte i Man Utd? Kan du huske hvor ineffektiv han var og hvor mange tossede nykker, han havde?

Men i Mous øjne, så er det prisen for at vinde, at man spilder den slags talenter.

og bytter en første med en femteplads.

Ja, det lyder jo flot, men der er en pudsig ting, som de fleste ikke normalt tænker over. I forhold til sæsonen før, så scorede vi blot to mål mere. Vi havde konverteret den håbløse Ramires-Lampard midtbane til Cesc-Matic og vi havde skiftet elendige Torres med målfarlige Costa. Og hvad førte det til? To mål mere.

Det ser meget godt ud, hvis man kun kigger på slutresultatet, men hvis man dykker ned i hvordan holdet faktisk fungerede, så var der røde lamper over det hele. Læg dertil, at samtlige de andre titelkandidater fuldstændigt kollapsede. Du er klar over, hvor dårlige I var. City var ikke ret meget bedre. Arsenal fjumrede også i det. Alt i alt er det næppe urimeligt at kalde det mesterskab for voldsomt heldigt, uden at det på nogen måde skal gøre det mindre værd.

Samtidigt ogpav vi den langsigtede udvikling. Vi gik fuldstændigt i tomgang med defensiv beton-fodbold, vi opgav ideen om at have en spillestil, og det eneste fokus var at forsvare for enhver pris med spillere, der egentlig ikke er særligt gode til hverken at forsvare eller spille på kontra. Og hvad skete der så, da modstanderne bemærkede det? Så fik vi svært ved at vinde.

Slutteligt, så kan det ikke skade lige at overveje den konstruktion, han trods alt fik sat sammen i de to et halvt år, han fik i Chelsea i denne ombæring, mere specifikt omkring midtbanen. En Cesc som otter, der bliver fuldstændigt anonym under pres og som defensivt bliver udstillet, hvis han ikke parres med en løbestærk sekser og en super-defensiv tier.

Selv med disse komponenter i spil, så har Chelsea haft ekstremt svært ved at holde midtbanen. Hvad fortæller det os? Og hold det op imod, at Mata og De Bruyne netop ikke kunne bruges som tiere, fordi det i Mous øjne ville efterlade midtbanen for åben. Men hvad et et af kæmpeproblemerne nu og her? Det er at midtbanen er pivåben, og selv Matic og Oscar / Willian er ikke rigtigt nok.
Black Spider
bruger
22. maj 2016 21:32
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ja men talenterne skal jo være gode nok! Mourinho købte også Zouma som et talent og gav ham chancer.

Det var nu ikke Mou, der købte Zouma, og Zouma havde på det tidspunkt spillet for St Etienne i Lique 1 i tre sæsoner. Det er lidt som når folk fremhæver Varane i Real Madrid, dog med den forskel at Zouma havde betydeligt mere erfaring.

Selvfølgelig var Zouma stadigvæk et talent, men der er jo en verden til forskel på at bruge fx en Pogba fra ungdomsholdet kontra at bruge en spiller, der allerede har 50 kampe på seniorniveau.

Martial skal nok også få chancer samme med Rashford, men Mourinho kræver de er gode nok.

Og hvordan bliver de gode nok, hvis de aldrig spiller? Bare ved at træne? Hvordan blev Messi god? Bare ved at træne eller ved at have kampe for Barca, der ikke var prangende? Hvordan blev Ronaldo god? Hvordan blev Bale god? Hvordan blev Kane og Rooney gode? Og så videre.

Kæmpetalenter skal selvfølgelig bruges. Ikke nødvendigvis hele tiden, men selvfølgelig kræver det en aktiv indsats fra manageren, hvis de skal blive til noget. Og med Mou kommer der ikke den aktive indsats medmindre han bliver tvunget til det på grund af skader.
GF4life
bruger
22. maj 2016 21:36
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Messi var god nok og mere til som 17-årig så han er et dårligt eksempel. Men Barca er da et meget godt eksempel, deres nuværende talenter får ikke samme tillid som Messi og Inesta - Fordi de ikke er gode nok.
GF4life
bruger
22. maj 2016 21:38
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Personligt tror jeg på Rashford, Fosuh-Mensah og Januzaj. Resten for svært ved at blive mere end breddespillere. Bare min mening.
Toggle
bruger
22. maj 2016 22:07
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Uuuhhh, det er længe siden jeg har været bare tilnærmelsesvis enig med dig blackspider.

Chelseas U21 og U18 hold har været ret vanvittige, og en manager med langsigtet fokus havde draget fordel af det og bygget mest muligt op omkring at få skabt en enhed, der potentielt kunne holde de næste 8-10 år.
Det samme kan du jo sige om uniteds U21-hold der har vundet de seneste 3 ud af 4 sæsoner. Også derfor jeg frygter et endeligt for u-holdene i united når mourinho åbenbart starter. Man kan krydse fingre for at der i kontrakten med mourinho står noget om et ansvar om at inddrage ungdomsspillerne da det bare er en stor del af klubbens dna og også skal være det fremadrettet. Fair nok at folk er begejstret for mourinho - jeg er også begejstret da han er taktikkens mester, men der er bare flere minus end plus i bogen for mit vedkommende - og så beholder jeg i øvrigt hellere LvG endnu en sæson.
Newton Heath LYR - Green and gold till they die or fold LUHG
Champions of Heaven since 1958
andib
bruger
22. maj 2016 22:10
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Mon ikke Mous ego er for stort til at han vil skrive under på en kontrakt, hvor der står noget om brugen af ungdomsspillere?
Kenny Dalglish had scouted the young star at Bordeaux, and requested the chairman Jack Walker to begin discussions with the player’s club. He refused, and famously said, “Why do you want to sign Zinedine Zidane when we have Tim Sherwood?”
Fribytter
bruger
22. maj 2016 22:33
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Mouirinho har et problem med spillere, der ikke er taktisk stærke defensivt, og det er tit det, unge offensive talenter ikke er. Og det lader til, at han mener, at det er noget, de offensive talenter skal mestre, inden de får chancen. Og når talenterne bliver utilfredse med den manglende spilletid, så er det deres egoer, som er for store.

På den måde er han lige modsat Van Gaal. ikke på den måde at Van Gaal accepterer unge spilleres egoer - det gør han ikke - men Van Gaal har intet problem med at give unge spillere chancen, fordi de ofte er mere modtagelige overfor trænerens ideer og instruktioner i bytte for spilletid. Van Gaal går til træneropgaven med henblik på at igangsætte en proces, hvor Mourinhos opgave er at vinde alt med det samme. Det, Van Gaals proces blandt andet har til hensigt, hvis vi går ned på spillerplanet, er at eliminere det instinktive spil. Derfor opererer han med mærkelige rigide regler for at fremprovokere situationer under kampene, hvor spillerne bliver nødt til at træffe valg. Det er med til at udvikle spillernes dømmekraft og spilintelligens, med mindre de står af undervejs.

Offensivt stiler Mourinho efter at skabe generiske situationer, så spillerne ikke står over for et valg. Overlap på fløjen, tryk på de tre kanaler omkring midterforsvaret og plads til individualisterne. En spiller som Di Maria fungerer fint under Mourinho, fordi han på forhånd ved, hvad han skal foretage sig i de fleste situationer, hvis han holder sig til aftalerne. Og han fungerer dårligt under Van Gaal, fordi han spiller på instinktet, når han skal træffe et valg.

Martial skal nok få spilletid under Mourinho. Der er altid plads til et en eller to individualister hos Mourinho. Jeg er mere spændt på, hvad der sker med Depay. Januzaj giver jeg heller ikke mange chancer. Rashford har ikke oplevet modgang endnu, men umiddelbart tror jeg, at han får en rolle som indskifter. Mata skal nok se sig om efter en ny klub igen, og jeg tror heller ikke, at Blind har en fremtid i klubben. Med mindre Mourinho har ændret syn på Rooney siden tiden i CFC, så er han sikker på at fortsætte i klubben.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
GF4life
bruger
22. maj 2016 22:44
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Tror både Mata og Depay bliver faste under Mourinho. De vil få frihed så længe de arbejder tovejs. Rashford er en defensiv angriber, skal nok få spilletid af Mourinho.

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4362 4363 4364 ... 7300 7301 7302 Vis alle sider