Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4878 4879 4880 ... 7300 7301 7302 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
LaPioche
bruger
26. juni 2017 18:39
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

https://twitter.com/mohamedbouhafsi/status/879377648367149056

Fransk fodbolds mest troværdige journalist skriver nu også, at vi jagter Fabinho. Det er sgu lidt sjovt når de engelske medier i almindelighed, og Manchester Evening News i særdeleshed, mener vi absolut ingen interesse har i manden.

Anyways, jeg stoler alle dage mere på de udenlandske medier. De britiske lader ikke til at vide en fløjtende fis omkring hvad der foregår på transfer-fronten.
the Crazy Gang
bruger
26. juni 2017 19:21
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg håber det kommer til at ske. Jeg havde hellere set Bakayoko, men Fabinho er også en fin mand at få ind.

Får vi ham, beholder de Gea, har fået Lindelöf, og hvis vi afholder os fra at betale en eller anden latterlig sum for Morata, har det faktisk været et OK transfervindue. Vi kunne alle godt tænke os en god angriber, men hvis vi køber noget der ikke er blandt verdenseliten for £50m+, er vi imo til grin.
Heldigvis ser Real ud til at være lidt for grådige, og ingen af klubberne vil give sig (jeg synes allerede United er gået alt for langt, hvis det passer at der er budt £60m), så med lidt held afholder vi os fra at hente Morata.
Det ville være OK til £25-30m

Vi må for min skyld gerne hente en dyr angriber, men til £60m+ må man forvente spillere fra en højere hylde - spillere som: Higuain, Dybala, Aubameyang, Kane, Griezmann, Suarez, Messi, Ronaldo, Neymar, Agüero.
I ovenstående liste ser jeg selvfølgelig bort fra alder og skadesfrekvens, og kun på kvaliteten af deres formåen.
Don_Millionaire
bruger
26. juni 2017 22:24
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Af de navne du nævner er det vel blot vigtigt at få med at det realistisk kun er 2 af dem der er mulige at få: Griezmann og Auba. Griezmann er så ikke muligt her til sommer og derfor er eneste, af dem du nævner, Auba. Passer han ind i systemet? Nej, ikke hvis du spørger mig. Derfor er det endt ud i at det enten er Morata eller Belotti vi skal kaste boksen efter. Latterligt, ja, men vil da langt hellere betale overpris for en spiller der passer ind til systemet end at vælge en spiller fra "øverste hylde" som ikke passer ind.
the Crazy Gang
bruger
27. juni 2017 00:41
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg vil heller undvære en ny angriber, hvis valget er mellem at betale ekstraordinære priser for spillere der ikke er ekstraordinære, eller at leve uden.

Hvorfor skal vi købe reserver, og betale priser der kun burde betales for den slags spillere jeg nævner ovenfor.
Som jeg også nævnte i artikeltråden. Den slags priser vi snakker om, er priser man kun bør betale for helt ekstraordinære spillere der egenhændigt kan gøre en forskel - som den van Persie gjorde i Fergies sidste sæson.

I mine øjne burde en spiller som Lukaku ikke være mere værd end maksimalt 50-55 mio. og Morata/Lacazette i nærheden af £30m tops.

Hvorfor skal vi partout gøre Morata til verdens 5. dyreste spiller, bare fordi vi mangler en angriber, og vi tror en uprøvet spiller kan gøre forskellen i verdens hårdeste liga?
Ligeledes mener jeg selvfølgelig heller ikke nogen bør gøre Lukaku til verdens dyreste, fordi han har præsteret i 2 sæsoner for Everton. Det giver slet ikke mening, og sådan en pris gør chancen for fiasko så meget større.

Pogba blev gjort til verdens dyreste, da vi hentede ham, og hans spil har tydeligvis båret præg af det. Den bedste kamp han har spillet siden sit skifte var for Frankrig mod England i en venskabskamp i en kamp hvor vægten fra prisen netop ikke tyngede ham. Pogba er ikke en fiasko, og han begyndte at levere mod slutningen af sæsonen. Hvis vi kan få udviklet talentet, kan han godt blive en ekstraordinær spiller - og han blev købt for et ekstraordinært talent.
Det har hverken Lacazette, Morata eller Lukaku. De er bare lige pt. de umiddelbart bedste muligheder på markedet.
Dette indlæg er blevet rettet 27. juni 2017 00:45 af the Crazy Gang
LaPioche
bruger
27. juni 2017 07:28
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Vi kan alle sammen blive enige om, at der er uhyggeligt mange penge i fodbold i dag, men det kan bare ikke svare sig at hidse sig op over den generelle markedsudvikling. Hvad vi hver især mener og vurderer en spiller til at være værd er jo uden betydning hvis der står 5 klubber, der er klar til at betale det dobbelte.

Jeg synes David Amoyal langt hen af vejen havde en god pointe, som jeg linkede til for et par uger siden. Han anførte, at transfersummer som hovedregel kun har betydning i to tilfælde: 1) Hvis spilleren flopper. 2) Hvis den høje sum forhindrer klubben i at bruge penge på andre spillere, som de også har brug for.

I Uniteds tilfælde er vi tæt på at have et ubegrænset transferbudget. Dvs. det vil ikke komme på tale med nr. 2 før i meget ekstreme tilfælde. Vi brød transferrekorden sidste år, men det forhindrede os ikke i at købe 3 andre spillere. På samme måde vil et køb af Morata heller ikke udgøre en begrænsning ift. hvem vi ellers kan hente.

Hvad er der så tilbage? Personlig holdning? Personligt synes jeg det ville være fuldstændigt hul i hovedet at betale Chelsea 40 mio. pund for Matic, men det er jo ikke mine penge, så hvorfor egentlig gå voldsomt op i det? Hellere at de går til driften end i Glazers lomme. Set i det lys mener jeg da det ville være åndssvagt at sætte sig med armene over kors fordi ingen gider sælge os en angriber til spotpris og som følge heraf nøjes med vores to (næsten) teenagere som eneste optioner i forreste led.
the Crazy Gang
bruger
27. juni 2017 08:21
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Vi kan alle sammen blive enige om, at der er uhyggeligt mange penge i fodbold i dag, men det kan bare ikke svare sig at hidse sig op over den generelle markedsudvikling. Hvad vi hver især mener og vurderer en spiller til at være værd er jo uden betydning hvis der står 5 klubber, der er klar til at betale det dobbelte.

Men det gør der jo heller ikke for de 3 spillere jeg nævner. Der er 3 bud på dem (muligvis ikke - det er i hvert fald lang tid siden jeg har hørt om bud på Lukaku, og Chelsea meldes interesserede i Morata igen).
Og de 3 bud er alle kommet fra 3 engelske hold. Og hvad er fælles for engelske hold i Champions League for tiden - nårhhhh ja, de spiller som en pose kartofler - måske fordi de køber andenrangs spillere til priser der burde være reserverede til verdens bedste spillere.


Jeg synes David Amoyal langt hen af vejen havde en god pointe, som jeg linkede til for et par uger siden. Han anførte, at transfersummer som hovedregel kun har betydning i to tilfælde: 1) Hvis spilleren flopper. 2) Hvis den høje sum forhindrer klubben i at bruge penge på andre spillere, som de også har brug for.

Jeg tror ikke jeg læste den - men hvorfor se på det retrospektivt, og ikke prospektivt? - chancen for at en spiller flopper er så meget større, hvis prisen for ham har været for høj. Veron blev i United i 2 sæsoner - han spillede dengang bedre end de fleste på Uniteds hold i dag, men han var den dyreste spiller handlet til en engelsk klub, og der var spillere fra egen avl, som stadig var en del bedre end ham - derfor blev han et flop.

I Uniteds tilfælde er vi tæt på at have et ubegrænset transferbudget.

Det er noget sludder - hvis vi havde, ville vi have købt Belotti for £80m, Morata for £80m, Kane for £250m og Lukaku for £100m allerede i dette vindue, og set hvilken af dem der havde gjort det bedst, og solgt de 2-3 andre om 12 måneder for £10m.
Nu har vi fået en alt for sindsyg TV-aftale, men i de næste 2-3 år vil indtægterne jo ikke stige i forhold til nu. Til gengæld ser man nu der er gået totalt inflation i priserne. Så hvor man nok ville kunne købe 4 spillere for 2 mia. nu, vil det jo langt fra være tilfældet om 1-2 år, hvis prisniveauet følger med - og der vil altså næppe være langt flere midler om 1-2 år.
Det ser dog heldigvis ud til at klubben tænker sig lidt om alligevel (i modsætning til di Maria, Pogba, Mata handlerne).

Hvad er der så tilbage? Personlig holdning? Personligt synes jeg det ville være fuldstændigt hul i hovedet at betale Chelsea 40 mio. pund for Matic, men det er jo ikke mine penge, så hvorfor egentlig gå voldsomt op i det?

Fordi han ikke er det værd. Hvis engelske klubber bliver ved med at betale alt for høje overpriser for andenrangsspillere, mens Real og Barcelona betaler det samme for verdensstjerner, bliver hullet jo aldrig lukket.

Skulle vi give den slags penge igen, burde det være på et ekstraordinært talent, som Mbappé, og så lade ham spille endnu en sæson i Monaco, hvor han kan udvikle sig.

Definitionen på sindsyge er at gøre det samme igen og igen og forvente forskellige udfald. Det er jo lige præcist det vi har gjort siden Fergie stoppede... Købt alt for dyre spillere som ikke havde niveauet til at kunne leve op til de priser.

At betale 3/4 mia. dkk for en reservespiller, da i fodboldverdenen ikke har et ekseptionelt talent, og som aldrig bliver nogen world beater (han kan da nok blive en hæderlig angriber), er fuldstændig sindsygt.

Don_Millionaire
bruger
27. juni 2017 10:14
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Men hvad skal der til før at en spiller som Morata bliver en succes i dine øjne, hvis han bliver købt for 500-600 mill? Kan han overhovedet blive en succes?

At han er reserve i Real Madrid er ikke ensbetydende med at han er dårlig. Det er snarere et udtryk af at Real har 2 hold der begge er bedre end Uniteds.
Selvfølgelig er prisen for høj for Morata, men hvis han kommer til og score 25 mål i næste sæson, så har det i min optik været en mere end godkendt handel, uanset om der står Ronaldo eller Messi bag på trøjen.

Det her handler vel i ligeså høj grad om man kan acceptere hvor sporten er på vej hen. Personligt er jeg heller ikke vild med udviklingen, hvor det næsten kun handler om at bruge penge og gerne rigtig mange af dem, men på den anden side så vil jeg også gerne have at mit hold er med i toppen. Hvis det så kan blive krydret med at der bliver brugt egne talenter så er det helt ok.
Black Spider
bruger
27. juni 2017 10:29
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Og hvad er fælles for engelske hold i Champions League for tiden - nårhhhh ja, de spiller som en pose kartofler - måske fordi de køber andenrangs spillere til priser der burde være reserverede til verdens bedste spillere.

Der er en ting mere, og det er voldsomme problemer med ledelsen. Chelsea har haft konstant kaos siden Mous første periode sluttede. City har vel aldrig rigtigt fundet en linje, der har holdt mere end et par sæsoner. United har aldrig fundet en erstatning for Fergie.

Og så er der andet geled. Arsenal med de sædvanlige Arse-nykker. Spurs som stort set ikke har hverken bredde eller erfaring med CL. Liverpool som jo ikke rigtigt hverken har haft manageren eller hnoldet til at præstere.

Jeg tror ikke, at City underpræsterer i samme grad denne gang, jeg tror roligt vi kan regne med at United går videre fra gruppespillet, og det tror jeg bestemt også Chelsea gør. Spurs er svære at blive kloge på, men de har gang i en god stime under Poch og selv de må jo for pokker lære noget før eller siden.

Ingen af de her hold har Messi eller Ronaldo eller Bayern og Juventus´ fuldstændigt konkurrenceløse ligaer og nærmest totale monopol på alt hvad der bevæger sig i den hjemlige talentpøl. Det gør selvfølgelig også en forskel. Men jeg tror, at det vi kommer til at se fra engelske hold i år bliver en del bedre end hvad vi har set de sidste par år.
the Crazy Gang
bruger
27. juni 2017 11:17
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Ingen af de her hold har Messi eller Ronaldo eller Bayern og Juventus´ fuldstændigt konkurrenceløse ligaer og nærmest totale monopol på alt hvad der bevæger sig i den hjemlige talentpøl. Det gør selvfølgelig også en forskel. Men jeg tror, at det vi kommer til at se fra engelske hold i år bliver en del bedre end hvad vi har set de sidste par år.

Man kan kun håbe - men det er jo ikke en løsning at betale top dollar for et middelmådigt quick fix
the Crazy Gang
bruger
27. juni 2017 11:24
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Men hvad skal der til før at en spiller som Morata bliver en succes i dine øjne, hvis han bliver købt for 500-600 mill? Kan han overhovedet blive en succes?

Til den pris... Så skal han kunne levere som van Persie gjorde. Han er 24, og derfor ikke rigtigt en udviklingsspiller.

At han er reserve i Real Madrid er ikke ensbetydende med at han er dårlig. Det er snarere et udtryk af at Real har 2 hold der begge er bedre end Uniteds.

Men hvis vi betaler en pris, som andre hold i andre lande kun betaler for verdensstjerner eller ekseptionelle talenter, må vi også forvente en verdensstjerne eller et ekseptionelt talent - og hvis Morata var det, ville Real beholde ham.

Selvfølgelig er prisen for høj for Morata, men hvis han kommer til og score 25 mål i næste sæson, så har det i min optik været en mere end godkendt handel, uanset om der står Ronaldo eller Messi bag på trøjen.

Morata kommer ikke til at score 25 mål i PL i næste sæson.


Det her handler vel i ligeså høj grad om man kan acceptere hvor sporten er på vej hen.

Juve betalte ca. £70m for en "aldrende" Higuain sidste år - han var og er en kæmpe profil, og kun alderen gjorde, at den handel virkede dyr.
Nu skal vi til at betale en højere pris for en spiller der er nogle niveauer under, som dog godt nok er 4 år yngre.

Nej, der er ikke der hvor sporten er på vej hen... Det er der hvor engelsk fodbold er på vej hen.
Juve betalte £32m for Dybala.

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 4878 4879 4880 ... 7300 7301 7302 Vis alle sider