Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 5145 5146 5147 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
the Crazy Gang
bruger
6. nov. 2017 13:51
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Lukaku har efter min mening leveret. Jo selvfølgelig har Mourinho et medansvar, men Mata og Mkhytarian især skal simpelthen leverer mere uanset hvem som er manager. Rashford og Martial skal også vise større fremskridt end tilfældet er.

Lukaku startede godt, men han er da ikke stabil, når han nu ikke har scoret i 7 kampe i streg.
Mourinhos_Red_Army
bruger
6. nov. 2017 13:53
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Han leverer stadig assists, og er naturligvis afhængig af de spillere som skal skabe chancerne.
the Crazy Gang
bruger
6. nov. 2017 14:00
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Han leverer stadig assists, og er naturligvis afhængig af de spillere som skal skabe chancerne.

Han har dog også brændt en del af de større chancer både da det kørte og nu hvor han ikke har scoret.

Dét der med, at han er afhængig af de spillere som skal skabe chancerne, kan man jo også føre tilbage til Mourinho - dem der skal skabe chencerne er jo afhængige af dem der er bag dem, og af trænerens taktik, for at kunne skabe noget. Hvis vi spiller med høje bolde eller bolde ned i frimærket, tilsidesætter vi jo alt kreativitet på midtbanen, og så afhænger det jo mere af, hvad Lukaku og/eller eventuelt en anden hurtigløber der ikke lige har haft defensive pligter når den lange bold er slået, kan gøre egenhændigt med bolden.
Dette indlæg er blevet rettet 6. nov. 2017 14:03 af the Crazy Gang
trannel
bruger
6. nov. 2017 14:13
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Og jo, Real har et tydeligt spilkoncept og har altid haft det."

Det her er jo simpelthen forkert, eller komplet mangel på indsigt. Først forsøgte man sig med Zidanes y Pavones, inden der gik fullblown Galacticos i den. Den store kritik af Real Madrid op gennem 00erne var jo netop de bare forsøgte at købe de bedste spillere og troede det var nok.

De har gået fra Pellegrini til Mourinho til Ancelotti til Rafa Benitez til Zidane. Det vidner da om en klub der bare famler rundt og prøver sig frem. Pellegrini blev fyret efter en sæson i spidsen for Real Madrid hvor de fik 96 point og lavede over 100 mål i ligaen, ved du hvorfor? Fordi de sluttede bag Barca alligevel. Det handler om at slå Barca.

Du arbejder ud fra en præmis om at da fodbold begyndte så spillede hold offensiv fodbold, gør man ikke længere det er man ikke tro mod sit koncept. Hvis du i ramme alvor ikke mener Real Madrid har ændret stil de sidste 60 år, ja så er vi simpelthen for langt fra hinanden. Fodbold for 60 år siden tåler ikke sammenligning med i dag. Derudover køber jeg bare ikke ind på at Fergie stod for noget ekstraordinært offensivt fodbold. Mod de små hold forsøgte vi ofte at tryne dem, men især i Europa har jeg flere gange set Fergie fedte 1-0 eller 0-0 kampe på udebane mod langt dårligere modstandere. Filosofien virkede ret klar. Undgå at tabe på udebane i CL. Vind på hjemmebane.

Edit: Målsnit for managers siden Fergie

Fergie - 1,84 mål pr. kamp
Moyes - 1,68
LvG - 1,53
Mourinho - 1,79

Den største "positive" afstand er altså fra vores tidligere manager til den nuværende, mens den mindst "negative" afstand er fra Fergie til Mourinho.

@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"

Dette indlæg er blevet rettet 6. nov. 2017 14:26 af trannel
Fribytter
bruger
6. nov. 2017 14:29
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Mourinho har ikke som sådan et offensivt koncept. Spillerne har stort set frie tøjle på den sidste tredjedel af banen. Det betyder ikke, at alt er tilladt, men der er ikke som sådan nogle indbyrdes aftaler eller spilmønstre, som skal overholdes. Der er så forskel på, hvor mange defensive pligter de forskellige spillere har, og netop de defensive pligter synes tit at fylde meget, når bolden bliver spillet rundt. Det er som om, spillerne konstant tænker , at bolden kan være tabt i næste øjeblik, og på hvad de så skal gøre for at forsvare sig bedst muligt.

Enkelte individualister synes at være fritaget fra forsvarsarbejdet, hvorfor det oftest også er dem, der kan spille mest frit offensivt og tage de største chancer, da det er holdkammeraterne, der skal rydde op.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
the Crazy Gang
bruger
6. nov. 2017 14:30
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Derudover køber jeg bare ikke ind på at Fergie stod for noget ekstraordinært offensivt fodbold. Mod de små hold forsøgte vi ofte at tryne dem, men især i Europa har jeg flere gange set Fergie fedte 1-0 eller 0-0 kampe på udebane mod langt dårligere modstandere. Filosofien virkede ret klar. Undgå at tabe på udebane i CL. Vind på hjemmebane.

Han startede faktisk først med den taktik, efter vi røg ud til Dortmund med 0-2 samlet i semifinelen i CL i sæsonen 96/97 (et hold vi på alle måder skulle have besejret i den sæson).

De slog så godt nok også Juventus i finalen - det år burde vi have vundet CL.

Men jeg er helt enig i, at Fergie især om foråret, hvor spillerne ikke har haft reelle pauser (ud over dem han var så dygtig at give dem igennem sæsonen), ofte spillede til nullet og vandt en del 1-0 sejre igennem 0´erne.
Men til gengæld var det altså også langt mere prangende i de kampe, hvor holdet foldede sig ud (7-1 mod Roma i CL kvartfinalen er vel et ret godt eksempel).
Men ser (uddrag fra) kampe med United fra starten af 0´erne, var det langt mere flydende, end det er i dag.
Dette indlæg er blevet rettet 6. nov. 2017 14:31 af the Crazy Gang
trannel
bruger
6. nov. 2017 14:35
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Det er som om, spillerne konstant tænker , at bolden kan være tabt i næste øjeblik, og på hvad de så skal gøre for at forsvare sig bedst muligt."

Helt enig Fribytter. Det har jeg også bidt mærke i. Men det tror jeg også hænger sammen med at der ikke virker til at være en plan for hvordan genpresset skal køres og derfor bliver det bare en individuel opgave at sørge for man selv får placeret sig "defensivt nok", så Mourinho efterfølgende ikke kan pege en ud til næste videosession.

@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"

Dette indlæg er blevet rettet 6. nov. 2017 14:36 af trannel
trannel
bruger
6. nov. 2017 14:48
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Lidt Squawka statistik fra Fergies sidste sæson og frem

Fergie 12/13 - Chancer skabt 438. nr. 7 i PL. 54% possesion.
Moyes 13/14 - Chancer skabt 389. nr. 9 i PL. 53% possession.
LvG 14/15 - Chancer skabt 391. nr. 6 i PL. 57% possession.
LvG 15/16 - Chancer skabt 312. nr. 17 i PL 54% possession.
Mou 16/17 Chancer skabt 447. nr. 4 i PL. 54% possession.
Mou 17/18 Chancer skabt 108 nr. 7 i PL. 52% possession.

Tænk sig at Inuk vil fortsætte med LvG efter en sæson hvor kun tre hold i hele PL skaber færre chancer end United. Så siger det vidst noget om man ikke vurdere dem efter samme forhold.
@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"
fedefynboen
bruger
6. nov. 2017 14:55
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

trannel

Som jeg har du også ret til din holdning.

Men jeg frabeder mig på det bestemteste at lade dig (eller nogen anden for den sags skyld) bestemme eller definere hvad min præmis er.
Det foretrækker jeg at gøre selv. Til hver en tid. Tak!

Om du er enig eller ej, er din helt klare ret.
Men lad nu være med at definere de som ikke er enig med dig som tosser, dinosaurer eller andet.
Du beskriver selv at vi er langt fra hinanden og ja, jeg er enig.

Men hvis der et noget argument, der ikke holder, så er det din bevisførelse omkring Reals spilkoncept. Du argumenterer at trænerskifter er bevis for din påstand.

Kunne man ikke forestille sig at man leder efter den manager, der lader spillerne spille det "rigtige" spil i fansenes øjne.
Udfra hvad alle dage og stadig er deres opfattelse af hvad Real er.
Og indser, at man ansætter den forkerte mand ret ofte.
Det ændrer ikke en millimeter på hvad opfattelsen af hvad Reals spilkoncept er.

Du angiver at jeg må ha´ en oldnordisk tilgang til dagens bold.
Med helt samme ret kunne jeg hævde at du savner historikken for at kunne drage sammenligninger.
Begge dele er lige forkerte
Vi har begge samme ret
Så lad mig nu bare have min, ikda!?

PS! Det eneste, der reelt har ændret sig i de tidlige ´70ere, er tempoet og det pres økonomien giver.
Rent fodboldfagligt, har der ikke været megen fornyelse.
Det ville du vide, hvis du havde historikken med.

Lad os diskutere. Lad os være uenige. Kun derved kan ny forståelse opstå.
Hvilket vi begge vil ha´ gavn af.
Uanset vores alder og forståelsesramme
trannel
bruger
6. nov. 2017 15:19
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Rent fodboldfagligt, har der ikke været megen fornyelse.
Det ville du vide, hvis du havde historikken med."

Det her er simpelthen sludder. For endda bare 15 år siden var backs noget der stod tilbage med de to midterforvarer. Det er ingenlunde tilfældet mere. Et eksempel på hvordan fodbold har udviklet sig. Forskellige formationer har været det fortrukne indtil det bliver afløst af nye. Fra 4-4-2 til 4-3-3 til 4-2-3-1 til nu 3-5-2.

"Kunne man ikke forestille sig at man leder efter den manager, der lader spillerne spille det "rigtige" spil i fansenes øjne.
Udfra hvad alle dage og stadig er deres opfattelse af hvad Real er.
Og indser, at man ansætter den forkerte mand ret ofte.
Det ændrer ikke en millimeter på hvad opfattelsen af hvad Reals spilkoncept er."

Hvem eller hvad definerer hvad der er den rigtige måde at spille på i Real Madrid? Har de en fanafstemning inden hver sæson, eller hvordan fungerer det? Og hvad er i øvrigt Real Madrids spilkoncept? At spille underholdende og score mange mål? For i så fald er det vel bare det alle fodboldklubber gerne vil have som koncept. Det siger jo intet hvordan man vil gøre det.
@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 5145 5146 5147 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider