Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 5150 5151 5152 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
the Crazy Gang
bruger
8. nov. 2017 15:30
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

I øvrigt må det jo også lige påpeges, at det første LvG gjorde i United, var at forbedre træningsfaciliteterne, og fokusere på, at ungdommen, og deres muligheder skulle optimeres.

Den slags hænger forhåbentligt stadig ved i klubben.

Den slags bekymrer Mourinho sig ikke om.
Mourinho kunne aldrig have fundet på, at bruge så mange penge, som vi gjorde på Martial, hvis ikke det var en spiller han kunne bruge med det samme. LvG udtalte, at det ikke var en spiller der var købt for at forbedre holdet under ham, men for fremtidens manager i United.

Jeg er med på, at Spillet under LvG var meget skidt, og der var ikke nok fremgang, til at kunne forsvare at forlænge med ham. Men Mourinho var det forkerte valg, hvis man ville have prøvet at bygge et fundament for fremtidig succes, fremfor at se om man med X antal milliarder her og nu, og en ultra pragmatisk tilgang kunne vinde 1-2 virkeligt grimme mesterskaber med Mourinho. Nu har vi set, at det ikke kan lade sig gøre, da vores største modstandere nu har fået bygget et fundament, som ret nemt kan udstille vores svagheder under Mourinho.
Så skal vi da ikke fortsætte med den dødssejler, når nu den kun var lavet for at få hurtig kortvarig succes, og ikke et fundament for fremtiden.

Moyes valget kan jeg i øvrigt sagtens forstå. Han var netop hentet for at skulle bygge et fundament for fremtiden. Det lange seje træk.
Han lavede bare så mange fejl, mistede omklædningsrummet, og var slet ikke klar til en klub som United. Det kunne man ikke vide, da man valgte ham, hvorfor valgene siden har været på folk der har været i verdens største klubber.

Der er ingen tvivl om, at jeg mener Mourinho har haft sin tid - han skal selvfølgelig have mere tid i denne sæson, men man skal også gøre sig det klart, at en eventuel ny manager bør være klar inden sommerens transfervindue starter, så han har haft tid til at vurdere hvad der skal hentes fra start, og så Woodward m.fl. kan være i gang med forhandlinger omkring nyindkøb så tidligt som muligt.

Hvis ikke vi kan få fat i Pooch, bør vi se efter en ung træner, som har bevist, at han kan få offensivt spil til at fungere, som ikke nødvendigvis har masser af titler i de store ligaer, men har bevist, at han kan få et hold til at præstere bedre, end hvad spillermaterialet umiddelbart er til.
trannel
bruger
8. nov. 2017 15:42
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Grunden til at LvG er en bedre manager end Mourinho, er ikke fordi han engang vandt 4-2 på Etihad. Det er fordi han, modsat Mourinho, er innovativ. I starten af halvfemserne havde man, akkurat som man har det med City på Etihad, en opfattelse af at AC Milan var uovervindelige. Lige indtil de mødte Ajax og LvG i CL finalen i 1995."

Er dette et udtryk for at du mener vi med LvG ved roret vil vinde vores indbyrdes kampe mod City? I så fald er det jo bare spekulationer.

Men jeg kan altså forstå at LvG var en bedre United manager end Mourinho, fordi han har vundet en CL finale i 1995 med Ajax. Jeg synes det taler fint for sig selv, så jeg har intet behov for at knytte en kommentar til det der, andet end hovedrysten.

Det er fint LvG har været revolutionerende og innovativ i 1990erne. For United var det ligegyldigt boldflytteri uden en flig af kreativitet og en hullet defensiv. Jeg føler mig mere og mere overbevist om at der hersker en eller anden massepsykose blandt United fans, og jeg forstår godt hvis andre fangrupperinger finder det morsomt.

United fans der lever i en nostalgisk drømmeverden, hvor holdet under Fergie var et offensivt festfyrværkeri uden lige. Det er altså historieomskrivning af værste skuffe. Fergie var yderst pragmatisk og lagde ikke skjul på det. Under Moyes og LvG var det bare forfærdeligt identitetsløst fodbold, med et komplet fravær af resultater udover et godt cup run under LvG i FA Cuppen, hvor man undgik de andre storhold i lodtrækningen. Har i glemt hvor grelt det var under LvG i hans anden sæson? Vi tabte til FCM. Fucking FC Midtjylland. Men nej, han er et genius fordi han som underdog har vundet CL i 1995.

Resultaterne er bedre nu end nogensinde efter Fergie, så begynder nogen seriøst at drømme sig tilbage til tiden under LvG, fordi bussen parkeres i enkelte tilfælde. Det er seriøst bizart. Vi har vundet EL og Carling Cuppen. Kører på cruise control i CL gruppen. Dette evnede oraklet LvG jo ikke at kvalificerer United fra. Vi ligger nummer 2 i ligaen.

Det er fint at synes Mourinho er en nar, og man foretrækker at United spiller anderledes. Men han vinder da enhver sammenligning med Moyes og LvG, det kan simpelthen ikke bestrides, udover bizarre henvisninger til 20 år gamle resultater. Mourinho har også vundet CL med Porto, det fortæller bare ikke særlig meget om han har været en god United træner eller ej.

@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"
trannel
bruger
8. nov. 2017 15:55
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Den slags bekymrer Mourinho sig ikke om.
Mourinho kunne aldrig have fundet på, at bruge så mange penge, som vi gjorde på Martial, hvis ikke det var en spiller han kunne bruge med det samme. LvG udtalte, at det ikke var en spiller der var købt for at forbedre holdet under ham, men for fremtidens manager i United."

Altså udover han har købt Lindelof med præcis den begrundelse?

Men ellers enig at LvG forsøgte sig med et langsigtetprojekt, men skal vi ikke også huske på LvGs regime nogen gange gik til det ekstreme.

http://www.telegraph.co.uk/football/2016/05/22/inside-the-mad-world-of-louis-van-gaal-how-the-dutch-headmaster/

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/managers/louis-van-gaal/11052364/Louis-van-Gaal-It-has-been-a-very-difficult-start-at-Manchester-United-but-I-will-deliver.html

Andre har peget på at de offensive spillere mistrives under Mourinho og ikke nyder fodbolden. Under LvG var der jo ugentlige nyheder om at spillerne var trætte af LvGs videosessioner eller diverse forbud som han udstak som en anden diktator. Der var det jo ikke kun de offensive spillere der mistede lysten til fodbold, det var hele holdet virkede det til.
@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"
Don_Millionaire
bruger
8. nov. 2017 16:09
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Til alle dommedagskrigerne så er det vidst vigtigt at få påpeget at LvG aldrig vandt 4-2 på Etihad - det var Old Trafford. Der er milevidt forskel.
the Crazy Gang
bruger
8. nov. 2017 16:28
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Altså udover han har købt Lindelof med præcis den begrundelse?

Jeg har aldrig set/læst Mourinho udtale, at han har købt Lindelöf til Mourinhos egen efterfølger. Han har udtalt, at han skal have til til at tilvende sig. Men det er jo langt fra hvad LvG udtalte om Martial.
Inuk.
bruger
8. nov. 2017 16:32
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Er dette et udtryk for at du mener vi med LvG ved roret vil vinde vores indbyrdes kampe mod City? I så fald er det jo bare spekulationer.

Nej, men vi ville i hvertfald spille for at vinde kampene. Og det vil jeg da hellere foretrække fremfor at parkere bussen og krydse fingrene for at Stones laver en hjerneblødning.

Vi tabte til FCM. Fucking FC Midtjylland. Men nej, han er et genius fordi han som underdog har vundet CL i 1995.

Og Mourinho tabte til Watford og Huddersfield.

Resultaterne er bedre nu end nogensinde efter Fergie, så begynder nogen seriøst at drømme sig tilbage til tiden under LvG, fordi bussen parkeres i enkelte tilfælde. Det er seriøst bizart.

Der var i det mindste et fast koncept under LvG. Et koncept hvor Martial og Rashford var langt bedre spillende end de er idag. Det er selvfølgelig rigtig fint at vores Cuprun fortsatte i Europa League, men vi kommer jo ikke tættere på mesterskabet når bussen bliver skudt i sænk og der ikke findes en alternativ plan i de tilfælde man kommer bagud.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
trannel
bruger
8. nov. 2017 16:35
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Men Crazy, nu lagde LvG jo ikke skjul på, selv da han blev ansat, at han ikke skulle være United manager i mange år. Derfor er det ret sammenligneligt det hvad LvG og Mourinho har udtalt om henholdsvis Martial og Lindelof.
@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"
trannel
bruger
8. nov. 2017 16:42
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

"Der var i det mindste et fast koncept under LvG. Et koncept hvor Martial og Rashford var langt bedre spillende end de er idag. Det er selvfølgelig rigtig fint at vores Cuprun fortsatte i Europa League, men vi kommer jo ikke tættere på mesterskabet når bussen bliver skudt i sænk og der ikke findes en alternativ plan i de tilfælde man kommer bagud."

Konceptet var dog lort målt på relevante faktorer såsom skabte chancer, antal mål scoret, antal mål i mod og point i forhold til Mourinho.

Derudover har vi også et ganske fast koncept nu. Det er vel netop det man får med Mourinho, det er selvfølgelig helt legitimt at synes konceptet ikke passer United, det skaffer dog resultater som hverken Moyes eller LvG har været i nærheden af. Man må også mene United burde have præsteret bedre end vi har gjort under Mourinho og mene han ikke har gjort det godt nok, men så kan man bare ikke seriøst fastholde det var tilfældet under LvG, som du gerne vil.

Desuden er jeg mere interesseret i Uniteds succes end Martial og Rashfords. Det er klubben det handler om. Martial især skal til at tage sig gevaldigt sammen, hvis han skal have en fremtid i United. Det der med at spille godt hver tredje gang, den går ikke.


@Boldhenter
"Rio Ferdinand er kun kommet på holdet på grund af mesterskabet! Kan i flæng nævne Lescott, Jagielka, Ashley Williams, Sebastien Bassong, måske sågar en Mertesacker eller Winston Reid?"
Inuk.
bruger
8. nov. 2017 17:07
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Klubben opnår jo ikke succes uden et succesfuld hold, ledet af nogle succesfulde spillere.
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
fedefynboen
bruger
8. nov. 2017 17:25
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

trannel

Almindeligvis er jeg arg modstander af at gå efter manden i stedet for bolden.
Det er fattigt og hører ikke et hæderligt debatforum til.
Og er i fodbold forbeholdt de som ikke kan spille bold tilstrækkeligt.

Men, men. Dit eget ordvalg og din uvilje til at forstå at andre har andre synspunkter end du, gør det ret umuligt at imødegå dine udtalelser uden at blive en smule perfid.

Du har efterlyst (dog ikke fra undertegnede) enighed.
Mit spørgsmål til dig er. Hvad vil du med det? Bliver nogen klogere af det?
Vil du bare høre ekkoet af egen stemme?
I så fald kan vi lige så godt nedlægge tråden med det samme, for ingen vil under de omstændigheder kunne bruge den til noget overhovedet. Bortset måske fra dig.

Du fyrer om dig med beskyldninger og ønsker bevis for det ene og det andet
Til din orientering, så er fodbold følelser, og til den slags gives ingen facitliste.
Du lyder som et vist parti, der mener sig berettiget til definere og afgrænse danskhed.
Oh, jammer!!!
Fundalisme er defekt (og aldeles uansvarligt) uanset fra hvilken vinkel det kommer.

Og så lige den sidste - omkring de beviser du efterlyser fra andre og mener at have selv.
Jeg synes du bruger statistik som fanden læser bibelen.
Du bruger hvad passer ind i din forudfattede mening og glemmer hvad ikke gør.
Det er ikke megen videnskab i. Det er fordomme.

Jeg og mange andre her i tråden, er helt på det rene med at følelserne og ikke nogen fastsat facitliste ligger til grund for vore synspunkter.

Du må selvfølgelig også have dine, men lad nu være med at betragte os som idioter fordi vi anlægger hvad du kalder et håbløst romantisk syn på United.
Prøv med et spejl i stedet.

Jeg foreslår du i stedet nærlæser og lytter, for selv om der nok er nogen vej derhen, er det fortsat muligt at lære et og andet.
Også for dig tænker jeg.

Undskyld til jer alle for dette outburst.
Tråden fortjener det ikke. Men jeg kunne sgu ikke lade være.

Venligst, ham som bestemt hælder til et romantisk, stupidt United
Der vinder! Hjerter og trofæer.

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 5150 5151 5152 ... 7302 7303 7304 Vis alle sider