Luk

bold.snak

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 7052 7053 7054 ... 7562 7563 7564 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Inuk.
bruger
1. okt. 2019 10:40
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden


Jeg kunne hurtigt komme på en taktik og et taktisk oplæg der ville give os lidt mere seværdig fodbold i alt fald, OGSÅ med de nævnte spillere.


Og hvorfor gør du så ikke det?
Den der er godt tilfreds, er en rig mand - Lao Tzu
fedefynboen
bruger
1. okt. 2019 11:23
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg skal prøve mugge, men om det ræsonnerer hos dig er en anden sag

Først vil jeg sige at bedst betalt på ingen måde er det samme som bedste, eller for den sags skyld garanterer reel verdensklasse
For mig repræsenterer det at United i årevis har foretaget panikkøb, uden at skele til fremtidig strategi og sælger er jo ikke dummere end at udnytte den situation.

Shaw er en gennemsnitsback, som jeg ser ham. Bevares han viste stort potentiale før sin skade, men siden er udviklingen gået i stå og han er hverken bundsolid defensivt eller bidrager stort den anden vej

Pogba er heller ikke 10´er i min bog, hverken en gammeldaws en af slagsen, eller en mere moderne, hvis fremmeste evne er at kunne spille i små rum.
Nej han er 8´er og fungerer efter min mening klart bedst i et 4-4-2 set-up. Hans defensive evner er til at overse og dér hvor han reelt har i hvert fald verdensklassepotentiale, benyttes han altså ikke hos os.
Han bliver aldrig en dominerende, lav spilfordeler og fratages sine styrker, hvis han bruges som sådan. Tillige pålægger hans ofte tåbelige valg den øvrige defensiv unødige opgaver, som så igen fratager dem muligheder for inputs offensivt.
Verdensklassespillere gør deres hold og medspillere bedre og det gør Pogba ikke

Du har aldrig læst mig udtale at McT er en klassespiller, eller sågar et kæmpetalent. Han har dog lagt på i den sidste tid og kan være svaret i mange år på den skærmende 6´er. Indsatsen fejler nada, men offensivt bidrager han ikke med meget. Han fosøger at spille fremad i banen, hvad er positivt, men succesraten er ikke stor. Endnu i al fald. Han skal dog ha´ chancen for også at forbedre den del af spillet,hvad i mine øjne kræver at hans defensive ansvarsområder begrænses lidt(læs udfyldes delvist af en klasse defensiv hos 8´er)

Så er der De Gea. Han er vel verdens bedste shotstopper, men højest gennemsnitlig, når han forlader stregen. Hverken i luftrummet, eller eksempelvis til at intercepte friløb mod ham. Desuden bidrager han med nada verbalt, hvad øger opgaven for CBs

Vi har altså max 2 spillere som har decideret klasse, men ingen af dem leverer på alle hylder og begge efterlader større krav til deres omgivelser, end værdien af hvad de bringer (måske lidt hårdt sat op i tilfældet De Gea)

Her er det så at den øvrige trup spiller en enorm rolle og det er for mig svært at øjne ret mange, som man er sikker på bidrager ud over deres eget snævre ansvarsområde. Begge CBs gør, men så er det vel også slut.

Jeps jeg ser Lindelöf som en aldeles væsentlig brik, men også han kan og bør lægge på. Især samarbejdet/rollefordelingen mellem CBs er endnu ikke helt godt. Det tilskriver jeg lidt Maguires behov for at profilere sig og gøre sig fortjent til hyren. For mig er svenskeren fortsat den bedste af de to hvad angår overblik og ro, hvorimod at Maguire er mere dynamisk fremadrettet og frem for alt i luftspillet klart bedst. Placeringsevnen er bedst hos Linde og på sigt håber jeg at de to bytter lidt roller i forhold til hvad vi ser nu. Svenskeren har dog det problem, at han ikke synes at TAGE ansvaret, men i stedet lader andre råde. Lidt á la De Gea, hvad er utilstrækkeligt.
I gårsdagens kamp, var han vel også (sammen med McT) bedst.

Med tynd trup mener jeg altså 2 ting. For få spillere som dominerer eget ansvarsområde og stort set ingen som fra bænken kan ændre en kamps forløb og/eller presse førstevalgene til endnu bedre præstationer.

Alle 3 nytilkomne har været gode synes jeg. De udfylder stort set de krav holdet har til deres respektive pladser, men kan fremadrettet også lægge på i forhold til at afhjælpe de øvriges ditto.

Derfor er jeg positiv, selv om jeg sagtens kan forholde mig til at spillet som sådan ikke er væsentligt forbedret. Med fornuftige indkøb kan situationen bedres betydeligt.

Hvad jeg udfordrer dig på, er at påpege taktiske oplæg som her og nu forbedrer holdets output, gør spillet mere seværdigt og frem for alt imødegår de seneste års taktiske slingrekurs og i stedet lægger et sikkert fundament, som kan bygges ovenpå.
Vi er så at sige ved at bygge en mur. Det gøres nedefra og her hjælper det intet at drømme om smukke sten længere oppe, hvor stabilitet og mulighed for hele tiden at lægge på i stedet ofres.
Jeg er ganske og aldeles overbevist om at den nuværende strategi er den rette, men muren er kun et par sten høj, så det vedvarende berusende og smukke spil må nok vente lidt endnu.

Vrede og frustration gør usikker, kun langsigtet, well executed strategi vil på sigt lande os hvor vi hører hjemme. Og ja, det stiller krav til fans tålmodighed. Krav, som mange tilsyneladende ikke kan honorere
TommyfraThailand
bruger
1. okt. 2019 11:30
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg er helt med på, at træneren skal have tid og ro, især hvis man kan se et koncept og en udvikling. Men hvor lang tid hjælper det at tale om, at der bare skal tid og ro til, hvis der ingen positiv udvikling er?

Der er jo ingen der kræver at United skal spille med om titler i år, og de fleste kan nok leve med ujævne resultater og en 6.plads, hvis man kan se en eller anden form for udvikling i spillet. At man har en trup, der måske ikke er blandt de 4-5 bedste er jo ikke en undskyldning for at stå i stampe eller blive dårligere og dårligere. Jeg læste forleden en fin artikel omkring Rodgers arbejde i Leicester, og hvordan han havde sat sit tydelige præg på Leicesters spil, og hvordan dette kunne ses i deres pres og deres pasninger. Leicester er heller ikke blandt de 4 bedste hold i ligaen, og Rodgers kom til to måneder senere en OGS. Klopp fik heller ikke de bedste resultater i hans første Liverpooltid fordi truppen ikke var til meget mere, men han fik rimeligt hurtigt indarbejdet nogle mønstre og et koncept, der kunne bygges videre på. I hans første fulde sæson, hvor en meget middelmådig trup havde fået 3 forstærkninger kunne man snildt få øje på et koncept. Jeg ser et Chelsea hold med en ny træner, der lige har mistet deres bedste spiller, der godt nok har et forsvar der koster, men tilgængæld har bevægelse og løb oppe foran, drev i spillet, som flytter bolden hurtigt og som skaber chancer.

Mit eneste krav for denne her sæson var at se en udvikling i spillet, der så senere kunne bygges videre på med bedre spillere. Der er selvfølgelig grænser for hvad man kan opnå med nuværende trup rent resultatmæssigt, og derfor var jeg helt indstillet på, at det ikke var resultaterne der var det primære i denne sæson. Men jeg aner simpelthen ikke hvad det er vi vil, når vi altså ikke kan køre kontra. Når Rojo afslutter 80 gange mo Rochdale fra 25 meter, når Rashford konstant løber i fuld spurt for at presse målmanden imod WH selvom resten af holdet står 20-30 meter længere tilbage, når vores back enten losser bolden op 40 meters høje imod Rashford eller spiller en kant, der derefter er låst inde og ikke aner hvad han skal gøre med bolden, fordi der ikke er en eneste afleveringsmuligheder... der er så mange ting der bare får igen, hvor jeg bare sidder tilbage og tænker, hvad er det egentlig vi træner og aner spillerenrne overhovedet hvad deres rolle er. Uden at have tjekket op på det, så må formen siden OGS´ fastansættelse vel være i nederste fjerdedel af tabellen og det er efterhånden så mange kampe, at det er svært at tale om midlertidig formkrise.

OGS har heller ikke nogle meritter at falde tilbage på, der gør mig overbevist om at tid og indkøb vender udviklingen. United er trods alt et bedre hold end resultaterne siger siden OGS´ fastansættelse. Jeg siger ikke at der skal trykkkes på den røde knap i dette øjeblik, og en nu træner løser heller ikke Uniteds dybeste problemer, men jeg er ekstremt skeptisk omkring at OGS bare jar brug for tid og penge, selvom jeg hjertens gerne så ham lykkes.
Dette indlæg er blevet rettet 1. okt. 2019 11:47 af TommyfraThailand
fedefynboen
bruger
1. okt. 2019 11:50
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Tommy

"Mit eneste krav for denne her sæson var at se en udvikling i spillet, der så senere kunne bygges videre på med bedre spillere"
Her er jeg 100% enig og jeg synes faktisk også at der især på de sidste områder tegner sig et billede. Det offensive spil halter dog betydeligt

"OGS har heller ikke nogle meritter at falde tilbage på"
Må jeg i al stilfærdighed sige at det havde Fergie heller ikke. Også skottens United var, skal vi sige lidet flatterende i de første år. I hvert fald intet som pegede mod den succes, som lå foran ham.
Ferguson var dog helt på omgangshøjde med klubbens DNA (som Ole) og indså at change tager tid. United havde før ham haft en downperiode, som varede endnu længere end hvad vi har set de senere år - i øvrigt også med taktisk slingrekurs
Vi kan vel også nævne Pochettino i samme åndedrag, selv om han havde gjort det fint i først Espanol og siden Southampton.
Måske min alder og den bevidsthed om at slingrekurs og hovsaindkøb ikke dur, gør mig rolig for nuværende. Muligheden for at vende tilbage til den absolutte top er i mine øjne tilstede i den nuværende situation, hvad varmer mit hjerte. Kan Ole levere?
Det vil tiden vise og her mener jeg ikke sæsonen 19-20 skal bedømme det

De der managers med meritter, men uden at forstå sig på klubbens DNA har vi vist set rigeligt til. Gårsdagens meritter er ingen garanti for morgendagens
Bosse1983
bruger
1. okt. 2019 12:05
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

VAR - der var helt sikkert ikke off side. Men når den bliver vinket på banen, stopper forsvarere og målmænd ofte med at spille. Var reglen ikke, at linje-dommere skulle holde flaget nede i tvivlssituationer?
Slap-head ophævede den jo med flere meter...
Men ville de Gea og/eller nærmeste forsvarsspiller (mener det var linde) ikke have gjort mere for at afværge målet, hvis flaget var blevet nede???


Linjedommeren skal naturligvis lade flaget blive nede, er han i tvivl. Det er reglen under VAR og var det også før. Det sagt, vinker han et splitsekund før Auba afslutter, så hvis United-spillerne står og ser på linjedommeren der, må det siges at være selvforskyldt.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6
fedefynboen
bruger
1. okt. 2019 12:18
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Enig Bosse

Det var en "Jesper Olsen", som Tuanzebe leverede
At hævde at linjevogterens gøren og laden spillede nogen rolle er nok lige i overkanten.

Sandheden er jo at Tuanzebes fejlaflevering tog hele forsvaret med bukserne nede og at Maguire søgte at gør sig spilbar i stedet for at holde linjen, er både forståeligt, rigtigt og en væsentlig del af at hverken De Gea eller Lindelöf kunne byde ind med noget.
Han er ung og man kan håbe at den oplevelse får ham til mere kynisk at prioritere hvornår et indkast til de andre, eller et lidt perspektivløst fremspil er at foretrække for usikkert kombinationsspil
Gode forsvarsspillere sender også bolden op på tribunen, når situationen er til det
Muggedreng2
bruger
1. okt. 2019 12:20
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

@Fynbo

vi bliver ikke enige så det der med at trænge igennem er noget ævl for det ville forudsætte af du taler sandheden. Den er jo som du ved ikke objektiv da ville alle kun ser vores model af verden, dermed ser du ikke min, men din virkelighed.

Jeg ser verdens bedste målmand, verdens dyreste teenager da han blev købt, Lindeløf som de fleste af jer lovpriser og Maguire som er et bæst og en en PLs absolut bedste midterforsvarere, og den mest lovende engelske back i ligaen. Det er så vores forsvar.

Vores midtbane består så stadigt efter min mening af 8 spillere at de så har nada kvalitet kan vi sagtens blive enige om

men Garner, Matic, McTominay, Mata, Lingard, Perreira, Pogba og Fred til at dække 3 pladser er ikke en tynd trup.

Angrebmæssigt har vi - Rashford, Greenwood, Martial og James her er vi tynde men det er der da kun 1 vi kan takke for. Der må være en derude der har sagt god for at sælge uden at hente ???

Noget andet er hvor er den stil vi kan få øje på ?? Jeg kan ikke hvor meget jeg end kigger se andet end at vi spiller med livrem og seler og håndbremsen trukket når truppen som jeg ser klart har sine forcer i det offensive.

SÅ for at svare dig Inuk

Mit hold ville ser ud som følger

De Gea

ObiWan/ Tuanzebe/ Maguire / Shaw eller Williams

McT eller Garner

Fred og Pogba

James/Greenwood Martial/Greenwood Rashford/James

Spillestilen ville være meget direkte, få berøringer for at få bolden på den sidste 3. del og så mange afslutninger....afslutninger afslutninger afslutninger

Offensive backs der støder med frem og aftalte løb i feltet.

Så træningen ville være meget med bold og med høj intensitet ( det er nu også sådan de fleste fodboldspillere kan lide det hvis du spørger mig)

Til sidst så forsøg lige se på Tammy Abraham kontra Marcus Rashford. Manden har været lejet ud og spillet i røven af 4. division medens Rashford har været en integreret del af Uniteds hold i 3 år. Abraham har scoret 7 kasser i år Rashie 3 hvoraf de 2 er på straffe. Drop nu det der tunnelsyn bare fordi han er Mancunian. Manden er stagneret og bliver drevet rovdrift på læg dertil at han bare ikke har fodboldhjerne nok til at bringe sig i gunstige scoringspositioner. Han kan ikke engang få afsluttet når han får en friløber (Som ellers skulle være hans force) eksemplet fra i går hvor han endte med at falde i bolden.


Dette indlæg er blevet rettet 1. okt. 2019 12:23 af Muggedreng2
gandalf
bruger
1. okt. 2019 12:20
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Bosse1983

Linjedommeren skal naturligvis lade flaget blive nede, er han i tvivl. Det er reglen under VAR og var det også før. Det sagt, vinker han et splitsekund før Auba afslutter, så hvis United-spillerne står og ser på linjedommeren der, må det siges at være selvforskyldt.


Absolut. Spillerne må og skal lære at de skal spille videre indtil dommerens fløjte lyder. Det vil ikke være rimeligt at fratage Aubameyang en korrekt scoring, bare fordi United-spillerne (måske) sover i timen.
OB siden ... altid
Liverpool FC siden ... altid
Saints, 49ers

Liverpool Football Klopp
Muggedreng2
bruger
1. okt. 2019 12:26
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Vi kunne da aldrig have reddet den bold hvis linievogterens flag var blevet nede alligevel.
LaPioche
bruger
1. okt. 2019 12:34
svar
anmeld

Sv: Man United-tråden

Jeg synes bare det er farligt at fyre træneren fordi der ikke er udvikling i spillet. For vel kan det være fordi træneren ikke formår at coache godt nok, men dels kan det også have noget at gøre med, at han har 2/3 kæder, der trænger til førstehjælp.

Jeg kan personligt SAGTENS forestille mig, at en ny træner ville have akkurat de samme vanskeligheder med at udvikle spillet på det her hold. For spillerne og materialet er jo de samme. Og så er vi ikke kommet en pind tættere på noget som helst.

Klubsnak | Man United-tråden

1 2 3 ... 7052 7053 7054 ... 7562 7563 7564 Vis alle sider